 |
| Imagen de http://www.theinertia.com |
Queridos lectores,
Una vez más, Luis Cosin me ha remitido un interesante artículo sobre cómo se forman los precios del petróleo, o más correctamente, de los distintos tipos de petróleo, ya que no son todos exactamente fungibles e intercambiables. El artículo es muy oportuno, después del debate que hemos sostenido esta mañana en Burbuja Radio Daniel Lacalle, Manuel Rey, Juan Carlos Barba y un servidor. Les dejo con Luis (es decir, en buenas manos).
Salu2,
AMT
CÓMO SE FORMA EL PRECIO DE LOS PETRÓLEOS Y QUE FACTORES INTERVIENEN EN ÉL
1. ¿Precio de “el petróleo” o de “los petróleos”?
Como se comentó en un post anterior:
No existe “un” petróleo, sino muchos, con propiedades físicas y químicas muy diferentes, que condicionan sus posiblidades de aprovechamiento y, por tanto, su valor:
Por este motivo, deliberadamente hablaré de “los petróleos”y no de “el petróleo” a lo largo de este post.
Básicamente, en la formación del precio de un petróleo intervienen:
-
Su coste de producción y su disponibilidad (donde intervienen los costes de producción y el tipo de contrato).
-
Su posibilidades de aprovechamiento (básicamente, sus costes de refino y las posibilidades de obtener productos de valor)
2. Tipos de crudo y posibilidades de aprovechamiento
Estequiométricamente, la composición media de los petróleos sería 85%C, 12%H y 3% S+O+N, además de varios elementos metálicos.
Sin embargo, existen tipos muy diferentes de crudos en función de sus propiedades y sus posibilidades se aprovechamiento. Esto es un factor determinante para su precio.
-
De acuerdo a su densidad, que determina la proporción de pesados y volátiles, suelen clasificarse en ligeros y pesados. La densidad se mide en grados API (American Petroleum Institute).
La gravedad API es una medida de densidad que describe cuán denso es el petróleo comparándolo con el agua. Si los grados API son mayores a 10, es menos denso que el agua, y por lo tanto flotaría en ésta. Los petróleos se clasifican en ligeros, medianos, pesados y extrapesados, de acuerdo con su medición de gravedad API:
-
Crudo ligero (“light”) es definido como el que tiene gravedades API mayores a 31,1 °API.
-
Crudo mediano (“medium”) es aquél que tiene gravedades API entre 22,3 y 31,1 °API.
-
Crudo pesado (“heavy”) es definido como aquél que tiene gravedades API entre 10 y 22,3 °API.
-
Crudo extrapesado (“extraheavy”) es aquél que tiene gravedades API menores a 10 ° API.
Los petróleos más ligeros producen mayor cantidad de productos volátiles (gases, gasolinas, querosenos y gasóleos) y, por tanto, su rendimiento energético y económico es mayor.
Los más pesados, requieren tratamientos costosos como el crackingy la hidrogenación para generar productos de mayor valor.
-
De acuerdo a su composición, se clasifican en:
-
Parafínicos, contienen mayoritariamente hidrocarburos lineales o ramificados de cadena larga (hexano, heptano, octano y parafinas más pesadas). Las parafinas de cadena ramificada suelen denominarse también isoparafinas.
Requieren tratamientos de isomerización (costosos) en unidades de reformado catalítico para mejorar el índice de octano, evitar la formación de gomas y resíduos sólidos y así poder ser utilizados como combustibles de calidad.
(n-heptano)
(isoparafina)
-
Nafténicos, contienen un aproporción elevada de hidrocarburos cíclicos no aromáticos, llamados naftenos (ciclopentano, ciclohehano…etc. y sus derivados).
Requieren su conversión en aromáticos (tratamienton de deshidrogenación en unidades de reformado catalítico) para mejorar el índice de octano de sus naftas.
-
Aromáticos, que contienen una proporción significativa de aromáticos (hidrocarburos basados en anillos de benceno: anilinas, asfaltenos…etc).
(Benceno)
Son los mejores combustibles, pero muchos de ellos son peligrosos para la salud, por lo que se debe controlar que su presencia en las mezclas no supere ciertos límites.
-
De acuerdo con su contenido en azufre (un parámetro que, como veremos, es fundamental para determinar el esquema de operación de una refinería), los petróleos se clasifican en gradación:
-
desde Dulces, con bajo contenido, o “sweet”, inferior al 0,5% en masa
-
hasta Agrios, con alto contenido, o “sour”, superior al 0,5% en masa
La extracción del exceso de azufre por medio de hidrodesulfuración a altas temperaturas:
CnHmS + 2H2 -> CnHm+2+ H2S (gas)
Es necesaria para minimizar los efectos de la corrosión generada por los residuos de la combustión (óxidos de azufre SOx, que reaccionando con agua forman ácidos sulfuroso y sulfúrico) garantizando un mínimo de depósitos y adherencias.
El sulfuro de hidrógeno, H2S,es un gas extremadamente peligroso, venenoso e inflamable y su presencia en la atmósfera es monitorizada en las plantas de refino constantemente.
-
Por su contenido en metales pesados y otros envenenadores de catalizadores, típicamente:
-
Metales pesados como el Plomo o el Vanadio (uno de los contaminantes más habituales).
-
Venenos como el arsénico.
Dificultan o imposibilitan su tratamiento en unidades de proceso, ya que destruyen los catalizadores necesarios para que tengan lugar las reacciones que se desarollan en el proceso de refino.
Lista de crudos comerciales:
|
País/Zona
|
Crudo
|
º API
|
|||
|
Abu Dhabi
|
Murban
|
40,5
|
|||
|
Abu Dhabi EAU
|
Zakum upper
|
33,1
|
|||
|
Angola
|
Palanca
|
40,1
|
|||
|
Angola
|
Cabinda
|
31,7
|
|||
|
Angola
|
Takula
|
32,4
|
|||
|
Arabia Saudi
|
Arab extra Ligth
|
37,2
|
|||
|
Arabia Saudi
|
Arab Ligth
|
33,3
|
|||
|
Arabia Saudi
|
Arab Medium
|
28,5
|
|||
|
Arabia Saudi
|
Arab Heavy
|
27,4
|
|||
|
Argelia
|
Sharan blend 45,5 API
|
45,5
|
|||
|
Australia
|
Griffin
|
55
|
|||
|
Camerún
|
Kole Marine
|
32,6
|
|||
|
Camerún
|
Lokele
|
20,7
|
|||
|
China
|
Daquing (Taching)
|
32,6
|
|||
|
Colombia
|
Caño Limón
|
29,3
|
|||
|
Congo
|
Dejno Blend
|
27,6
|
|||
|
EEUU Alaska
|
Alaskan North Slope ANS
|
27,5
|
|||
|
EEUU California
|
San Joaquin Valley
|
15,7
|
|||
|
EEUU California
|
Huntington Beach
|
20,7
|
|||
|
EEUU Mississippi
|
Baxterville
|
16,3
|
|||
|
EEUU Texas
|
West Texas Intermediate WTI
|
40,8
|
|||
|
EEUU Texas
|
West Texas Sour (WTS)
|
33,9
|
|||
|
Gabón
|
Gamba
|
31,4
|
|||
|
Gabón
|
Mandji Blend
|
30,1
|
|||
|
Indonesia
|
Minas (sumatran ligth)
|
34,5
|
|||
|
indonesia
|
Duri (Sumatran Heavy)
|
21,3
|
|||
|
Irak
|
Kirkuk Blend
|
35,1
|
|||
|
Irak
|
Basrah Medium
|
31,1
|
|||
|
Irak
|
Basrah Heavy
|
24,7
|
|||
|
Irán
|
Iranian Ligth
|
33,7
|
|||
|
Irán
|
Iranian Heavy
|
30,9
|
|||
|
Kazajstán
|
Tengiz
|
47,2
|
|||
|
Libia
|
Bu Attifel
|
43,3
|
|||
|
Libia
|
Es sider
|
37
|
|||
|
Malasia
|
Tapis blend
|
45,9
|
|||
|
Mar del Norte
|
Flotta Blend
|
34,7
|
|||
|
Mar del Norte
|
Brent Blend
|
38,3
|
|||
|
Mar del Norte Noruega
|
Osberg
|
33,4
|
|||
|
Mar del Norte Noruega
|
Emerald
|
22
|
|||
|
Mar del Norte UK
|
Forties blend
|
40,5
|
|||
|
México
|
Isthmus
|
33,3
|
|||
|
México
|
Maya
|
22,2
|
|||
|
Nigeria
|
Brass River
|
42,8
|
|||
|
Nigeria
|
Escarvos
|
36,4
|
|||
|
Nigeria
|
Bonny Medium
|
25,2
|
|||
|
Nigeria
|
Bonny Ligth
|
33,8
|
|||
|
Nigeria
|
Forcados
|
29,6
|
|||
|
Rusia
|
Russian Export blend
|
31,8
|
|||
|
Venezuela
|
Oficina
|
33,3
|
|||
|
Venezuela
|
Tia Juana Ligth
|
31,8
|
|||
|
Venezuela
|
Mesa
|
29,8
|
|||
|
Venezuela
|
Tia Juana Medium 26
|
26,9
|
|||
|
Venezuela
|
Mery
|
18
|
|||
|
Venezuela
|
Bachaquero
|
16,8
|
|||
|
Venezuela
|
Boscan
|
10,1
|
|||
3. El refino de los petróleos y la influencia en su precio
El primer paso para aprovechar los petróleos es su refino, un proceso que en realidad se “diseña” a la medida del crudo que se va a procesar y los productos que de él se desean obtener.
Desde un punto de vista simplificado, una refinería es un conjunto de unidades de proceso enlazadas en un esquema de refino. En cada una de ellas se lleva a cabo una operación unitaria:
El esquema de refino ha ido variando a lo largo de los años, aumentando en complejidad a medida que:
-
Disminuía la disponibilidad de crudos de alta calidad (ligeros y dulces, “sweet light”) y los márgenes obtenidos con ellos.
-
Aumentaba la exigencia de las especificaciones de los productos (gasolinas, gasóleos, Querosenos, naftas…): contenido en azufre, en nitrógeno, índice de octano, contenido en gomas…etc.
-
Aumentaban las regulaciones medioambientales: humos, efluentes, olores…etc.
Los productos intermedios y finales obtenidos en el refino de un petróleo y su valoración a precios de mercado determinan el precio máximo al que se puede pagar un crudo.
Se llama poder de conversión de una refinería a la capacidad de obtener productos más ligeros (gas, naftas, querosenos y gasóleos) a partir de un crudo determinado. A mayor poder de conversión, mayor margen, pero también mayor complejidad.
Y un esquema típico de refinería es el siguiente:
Principales extracciones de los petróleos crudos:
|
Producto
|
Intervalo de temperatura ebullición
|
Aplicaciones
|
|
|
Fracciones Ligeras
|
Gas de refinería
|
<20ºC
|
Combustible para la refinería
|
|
GLP
|
<20ºC
|
Calefacción doméstica e industrial
|
|
|
Gasolina
|
40-150ºC
|
Carburante para automóviles
|
|
|
Nafta pesada
|
150-200ºC
|
Materia prima para productos químicos, disolventes.
|
|
|
Fracciones Medias
|
Queroseno
|
170-250ºC
|
Lámpara de alumbrado carburante para turborreactores
|
|
Gas Oil
|
250-320ºC
|
Carburantes para motores diesel, calefacción doméstica
|
|
|
Fracciones Pesadas
|
Fuel Oil ligero
|
340-400C
|
Combustible para buques, locomotoras, etc.
|
|
Fuel Oil pesado
|
400-500ºC
|
Materia prima para lubricantes, ceras, cremas y aceites.
|
|
|
Asfalto
|
>500ºC
|
Pavimentación, techado, impermeabilización, etc.
|
Habitualmente, las refinerías están integradas en grandes complejos petroquímicos con plantas químicas que aprovechan algunas de las corrientes de salida de las unidades como materia prima para su proceso.
Por ejemplo:
-
Fabricar monómeros para plásticos (crackers de naftas para fabricar etileno, propileno…etc).
-
Lubricantes, a partir de bases lubricantes.
-
Producción de electricidad.
-
Envasado de GLP.
-
…etc
4. Tipos de contrato petrolero
Los tipos de contrato de exploración y producción tienen un impacto fundamental en la disponibilidad de crudo para exportación y su precio final.
Cada contrato petrolero es el resultado de una negociación única e irrepetible en la que intervienen:
-
El poder negociador del estado o compañía cedente de los derechos. No se negocia igual en USA, Europa o Arabia Saudí que en otros países.
-
El poder negociador de la compañía operadora, sus capacidades técnicas, las alternativas existentes…etc.
-
Y sobre las dos, el riesgo exploratorio, es decir, la incertidumbre sobre la cantidad de crudo y la capacidad de producción (no es lo mismo un contrato para producir en el Golfo Pérsico que en el Ártico).
Un mal diseño de los contratos puede alejar a las empresas de E&P, tener efectos muy contraproducentes y conducir a un desempeño subóptimo:
De acuerdo con la propiedad del recurso, entendida como la capacidad de definir los precios, volúmenes y mercados para la producción tenemos dos tipos de contrato principales:
-
A) Sistemas Contractuales, donde la propiedad pertenece, generalmente, al Estado o a la compañía nacional, que retribuye de diversas formas a la compañía de E&P. Este tipo de contratos limitan el margen de actuación de las compañías contratistas y aumentan el riesgo moral. Dentro de los Sistemas Contractuales, se dan varias modalidades:
-
Contratos de Servicios, donde la retribución es generalmente en dinero. Se dividen en tres categorías:
-
1) Contratos de Servicios Puros, en los que el Estado otorga a la compañía privada un porcentaje fijo de los ingresos (medidos en Boca de Pozo); con este porcentaje la compañía deberá cubrir los costos incurridos, ya sea de operación (“OPEX” u “operation expenditures”) o inversión (“CAPEX” o “capital expenditures”), en la operación del campo.
-
2) Contratos de Servicios de Riesgo, en los que la retribución a la compañía se realiza sobre el beneficio de la operación.
-
3) También hay Contratos Híbridos, donde se encuentran mezclas de los dos mencionados anteriormente
-
Contratos de Producción Compartida, donde la retribución a la compañía contratista suele ser en especie. Muchas veces se le permite al operador del campo, recuperar sus opex y capex, antes de aplicar la participación del Estado.
-
B) Sistemas de Regalías e Impuestos, donde la propiedad la asume la compañía que aporta el capital y asume el riesgo. En estos casos, la participación del Estado se limita al cobro de regalías y/o impuestos.
Operativamente la regalía consiste en aplicar un porcentaje específicosobre el volumen o valor de la producción. En el caso del petróleo y gas natural, se aplica sobre la producción o el valor de la misma, medidos en Boca de Pozo.
Por ello es un concepto que, dentro de su cálculo, no necesita la contabilización de los costos de operación e inversión realizados.
De acuerdo con quién asume el riesgo de la operación, tenemos dos casos:
-
En los de Servicios, suele ser el Estado quien lo asume y simplemente contrata a compañías de servicios que se limitan a realizar determinadas operaciones, por ejemplo: perforación de pozos, mantenimiento, etc. Por tanto, en caso de descubrirse un pozo “seco” es el Estado quien pierde dinero, ya que no puede evitar el pago a la compañía de servicios.
-
En los de Regalías e Impuestos, suele ser la compañía quien asume el riesgo de la operación, por ejemplo, cuando firma un contrato donde el Estado sólo participa ante un descubrimiento comercial, la pérdida por pozos secos recae sobre la compañía.
5. Características principales de cada tipo de contrato petrolero
Aquí hay un resumen muy bueno:
Sistemas de Regalías/Impuestos: es el sistema más sencillo y el preferido por los países del Golfo Pérsico, donde las regalías pueden llegar al 99%.
-
La empresa que desea realizar el emprendimiento debe pagar un bono al Estado cuando se firma el contrato de exploración o cuando comienza la etapa de producción. La adjudicación suele ser por subasta o concurso de sobre cerrado.
-
El operador del campo petrolero debe pagar una regalía al Estado.
-
El operador del campo petrolero debe cubrir todos los OPEX y CAPEX de la operación.
-
Adicionalmente el operador debe pagar los impuestos y tributos establecidos por ley.
Contratos de Producción Compartida:
-
El contratista paga un bono al Estado al momento que se firma el contrato.
-
El contratista paga regalías al Estado cuando comienza la operación.
-
El Estado Nacional retiene la propiedad de las reservas, simplemente asegura al contratista el derecho a explorar, desarrollar y producir las reservas. En este sentido, el Estado tiene el control empresarial de la operación, mientras que el contratista se encarga de las operaciones petroleras.
-
El contratista paga todos los costos y riesgos asociados a la exploración y el Estado (generalmente a través de la empresa estatal) se reserva el derecho de asociarse en la etapa de desarrollo y producción del yacimiento.
-
El contratista usualmente debe cubrir los costos de entrenamiento de personal local y/o dar dinero para financiar estos conceptos, estos costos pueden recuperarse en el futuro.
-
Los costos de operación y, en algunos casos, los costos de exploración y desarrollo, pueden recuperarse a través de porcentajes de la producción. El volumen estimado para cubrir estos costos generalmente se denomina “costo de recuperación”.
-
Un monto de la producción, generalmente referida a la producción total deducida aquella para pagar las regalías y costos de recuperación, se divide entre el contratista y el Estado (empresa estatal). Este “profit split” puede variar desde 5% hasta 60% para el contratista.
-
Dado que el contratista no puede disponer de las reservas del hidrocarburo, entonces generalmente está interesado en aquella parte de la reserva que le corresponde luego de la división anotada en el párrafo precedente.
-
El contratista también se hace cargo de los impuestos y tributos señalados en la ley, muchas veces, para fines prácticos, se aplican estos impuestos sobre el profit split.
Contratos de Servicios: los preferidos por los países del área LAM:
-
Existe el pago de un bono al Estado cuando se firma el contrato.
-
Pagos de regalías al Estado cuando se produce el campo.
-
Las reservas quedan en propiedad del Estado.
-
Todos los costos y riesgos de las etapas de exploración, desarrollo y producción las asume el contratista.
-
El contratista recupera los OPEX y CAPEX a través de pagos por sus operaciones.
-
El Estado puede participar en la operación junto al contratista.
6. La formación del precio y del valor
Desde un punto de vista del vendedor, el precio de un crudo lo podemos descomponer en los siguientes componentes:
Coste de la exploración imputados según el contrato (prorrateado de acuerdo a la producción futura esperada en cada momento, ver el apartado de “contratos petroleros”).
+
Amortizaciónde las instalaciones y otros costes fijos.
+
Coste de la producción imputado según el contrato (costes variables).
+
Coste del transporte al punto de entrega.
+
Royalties e impuestos necesarios para poder vender/exportar el crudo.
+
Margen neto.
El mismo petróleo puede tener precios muy diferentes para la compañía estatal y la operadora.
Desde un punto de vista del comprador final (que asumiremos que es una empresa dedicada al refino) el valor de un crudo lo podemos descomponer en los siguientes componentes:
Rendimiento, es decir, valoración a precios de mercado de los productos que se pueden obtener con el mejor esquema de refino disponible.
–
Coste del transporte desde el punto de entrega hasta las instalaciones de procesado.
–
Coste del proceso y tratamiento del producto (desulfuración, desalado, energía consumida por las unidades…etc).
–
Amortizaciónde las unidades (desgaste de las unidades, agotamiento de catalizadores…etc).
–
Coste de almacenamiento y venta de los productos terminados.
–
Coste de tratamiento de residuos y subproductos.
Así, el precio final de cada crudo es único y depende, por tanto, de los siguientes factores:
-
El contrato de exploración y producción.
-
El número, la capacidad y la disponibilidad de las instalaciones adecuadas para tratarlo: los crudos pesados y agrios tienen un mercado más reducido y, por tanto, se venden con un descuento sobre sus análogos más ligeros y dulces.
En general, el poder de conversión de las refinerías activas en los países consumidores ha ido aumentando sostenidamente a lo largo de los años, hasta el punto que una refinería con una configuración adecuada en los años 80-90 sería en la actualidad anti-económica.
-
Las alternativas disponibles al alcance de los compradores.
-
El precio de mercado de los productos intermedios y finales: hay un mercado de productos intermedios (naftas, fuelóleos, concentrados bencénicos…etc.) una de cuyas referencias más importantes es, por ejemplo, Platts:
Así:
-
Ante un precio bajo de las naftas, una refinería puede decidirse a importarlas para incorporarlas a sus unidades directamente, en lugar de fabricarlas ella misma.
-
Del mismo modo, si el margen obtenido exportando las naftas de una determinada calidad es mayor que el obtenido con productos finales formulados, puede optarse por exportar éstas directamente.
-
El coste del flete desde el punto de producción al de procesado.
-
Las existencias para la venta, que van a depender del comportamiento del vendedor:
-
Las compañías privadas habitualmente desean monetizar sus reservas lo antes posible, para recuperar “cash” y reducir el riesgo (político y moral) de la operación. De modo que su interés es vender todo lo posible a precios por encima de su umbral de rentabilidad.
-
Las compañías estatales atienden a criterios geopolíticos y su comportamiento y sus prioridades son más impredecibles. En ocasiones, pueden limitar la producción para sostener los precios, forzar la renegociación de contratos, gruardar parte de sus reservas para el futuro y, en general atender a toda una serie de prioridades que tienen poco que ver estríctamente con el mercado.
-
Factores geopolíticos que afectan a la oferta de crudos alternativos compatibles: guerras, revoluciones, inestabilidades, decisiones de la OPEP, cambios en la legislación de los países exportadores… etc.
-
Factores geopolíticos o estacionales que afectan a la demanda: crisis económicas, época del año, nivel de resrervas de emergencia, clima y temperatura, periodos vacacionales, requerimientos legales y ambientales…etc.
-
Y, como en todo mercado, las expectativas futuras, la acción de especuladores a través de contratos de futuros y derivados que, a veces, superan en varias veces los importes de los contratos de compraventa reales.
First again !! Saludos, excelente post.
como dice la cancion no hay que llegar primero hay que saber llegar… 🙂
como dice el articulo el precio.. ya.. el precio es algo importante no?? cuanto cuesta algo?? mucho ?? poco?? cuanto es mucho??? o poco???
Fiscal de EEUU, acusa G.Bush del mayor asesinato de la historia
Legendario fiscal amerciano Vicent Bugliosi, tiene pruebas para llevar a G.Bush ante el Tribunal Supremo, por ser el responsable de la muerte de más de 100.000 americanos y un total de 1.200.000 victimas, consecuencia de la Guerra contra el Terrorismo.
http://youtu.be/sTvQYJ-thKk
bien.. y como buen conspiranoico que soy.. ya no me fio ni de los calzoncillos que llevo puestos… me asalta una pregunta..
Atención ! en este momento estamos liberando mucho metano por un “desastre” aquí la información, plataforma Elgin, mar del norte ..:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-17526662
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-north-east-orkney-shetland-17533136
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-north-east-orkney-shetland-17547372
Con todos mis respetos este post me parece un artículo de Wikipedia. Mensaje frío, muy técnico.
Juan Carlos
(soy Luis) Juan Carlos, lo siento!! Intentaré, en el futuro, darle un toque más “humano” a los artículos técnicos. No es fácil mezclar hechos con opiniones personales sin derivar a terrenos pantanosos. Prefiero que la interpretación la haga cada uno.
Desde mi humilde opinión creo que la ventaja de que este post sea objetivo es que argumenta muy bien sin muletillas, de forma clara y concisa que no hay “un petróleo” si no varios, y tampoco es de “tu tienes yo te lo compro” si no que hay un ya, engorrosamente pantanoso mundillo de contratos y mezclas, probablemente bastante empobrecidas, por ese lado agradezco la objetividad del post. Saludos.
(soy Luis) Así es, Juan: el diablo está en los detalles!
A mí me parece que el artículo está muy bien tal cual. Información precisa, concisa y ordenada.
Gracias por este post mi ignorancia sobre hidrocarburos es muy grande. Por desgracia nuestra forma de vivir confortable y hasta fantasiosa se basa en esta sustancia negruzca y finita.
Daniel Lacalle… Como para perdérselo…
http://www.ivoox.com/radioactividad-22-03-2012-industria-petrolera-vs-peakoil-audios-mp3_rf_1124193_1.html
De lo mejores debates que recuerdo. Reitero: No se lo pierdan.
Gracias Carles.
Coincido con Juan Carlos en cuanto al mensaje frío y técnico, lo cual no quiere decir que el post no sea de primera calidad.
Me quedé pensando en un comentario en el post anterior, en el que el comentarista se refería a la baja calidad de la mayoría de los aportes, comparándolo -y lo ponía como ejemplo- con el Blog “Do the Math” u otros en inglés, mucho más técnicos y físicos.
A mi juicio, el éxito de Crash Oil se debe a que justamente, tiene la rigurosidad que le imparte Antonio, pero al mismo tiempo logra mecharlo con cuestiones más humanas, más del “llano”, lo cual creo que es fundamental para cumplir con el objetivo de divulgación a la mayor cantidad de gente posible. Si bien el Peak oil es un evento físico, afecta y afectará a todos los órdenes de la naturaleza humana, por lo que considero, no se puede limitar a cuestiones meramente técnicas, físicas y matemáticas. Opino que uno de los grandes errores de la actual época, es el exacerbado énfasis en las cuestiones materiales y mecanicistas, dejando de lado aspectos más sensibles y sutiles del funcionamiento del Planeta y del Universo en general.
El hecho también de que participe gente de varios estratos socio-culturales, hace que tenga aportes que le dan una riqueza que no he visto en otros Blogs.
Saludos
@Gabriel, totalmente de acuerdo. Suscribo cada palabra aunque también comprendo que muchos lectores, así como el propio AMT estén un poco hartos de todos nosotros (acabo de llegar pero ya me incluyo) por lo prolífico y variado de los comentarios de todo tipo que hacemos (en los comentarios del post anterior flipé con lo de la aspirina y con los embarazos por no hablar de otras cosas). Hay que ver para todo lo que da este blog!!
Si sirve de algo os diré que no puedo estar más agradecida por todo lo que aquí aprendo. Nunca tendré suficientes palabras de agradecimiento para AMT por lo que comparte con nosotros (es generoso incluso dando cabida a todo tipo de comentarios) y además porque este blog es un consuelo para no sentirme tan sola ante la dimensión enorme de lo que se nos avecina. Saber más que otros te sume en una gran soledad, porque no te comprenden lo que intentas explicar, es como si intentaras contar un secreto y no quisieran escucharte. Creo que esa sensación la hemos tenido todos. Cuando les hablo a mis amigos y conocidos del Peak Oil me miran como si estuviera loca y me tachan de catastrofista y pesimista. Les digo que aún no lo ven pero que ya lo verán. Es mejor estar prepara2, al menos psicológicamente, eso te hace asumir mejor los cambios. Aceptarlos.
Gracias a Luis por dos post tan completos y científicos.
Gracias a TO2 por estar ahí.
(soy Luis) Intentaré, en el futuro, darle un toque más “humano” a los artículos técnicos. No es fácil, ya que si mezclamos hechos con opiniones personales, la cosa puede derivar hacia terrnos pantanosos. De hecho, el tema de los contratos petroleros es un campo abierto para especulaciones morales, filosóficas, políticas y económicas. Pero no me he atrevido a abrir ese melón!
+1, Gabriel, +1.
Y, ¡ostres!, podría ser toda una idea —(sobre todo, con perdón, mayoritariamente en el universo femenino)—, lo de, como inicio del tema, susurrar un “te tengo que contar un secreto muy, muy grave que no quieren que se sepa”. Yo nunca he jugado a los secretitos, pero para quienes sí lo han hecho, o incluso aún lo hacen, podría ser una original forma de intentar introducir el tema crash oil crash everything.
..
He oído el programa y creo que Lacalle omite algunos aspectos que parecen están claros como la necesidad de más petróleo y la dificultad de satisfacer la demanda incluso negando las previsiones de la AIE, el tema del carbón, la tecnología etc. A mí no me ha convencido como sí ha hecho Antonio
Disculpad mi analfabetismo casi total, pero a que nos referimos cuando se dice más de una vez “riesgos morales”???
(soy Luis) “Riesgo moral” o “riesgo de contrapartida” es un concepto bastante amplio que engloba el peligro de que tu contraparte no se comporte de la forma que tú esperas o más te convenga, o que abiertamente decida incumplir parte del contrato, siempre por decisión propia (“soberana”). En los contratos donde aspectos claves del cumplimiento se dejan al arbitrio d euna de las partes, el riesgo moral es mayor.
FerranF:
El problema de traducir términos es que a veces, la traducción no es correcta.
La expresión en inglés es “moral hazard” y no significa “riesgo moral” (aunque, cuando la vemos en castellano la reconocemos) sino que es un poco más amplia.
Si la quieres en su definición original es: “In economic theory, moral hazard is a tendency to take undue risks because the costs are not borne by the party taking the risk. The term defines a situation where the behavior of one party may change to the detriment of another after a transaction has taken place”
http://en.wikipedia.org/wiki/Moral_hazard
Que, dicho de otro modo es el “riesgo” que corres para el caso que la otra parte NO CUMPLA SU COMPROMISO.
Que, en el mundo es algo muy frecuente ! 🙂
@FerrandF – Creo que esto te puede aclarar el concepto de “riesgo moral” bastante. Está muy bien explicado y en español:
http://www.eumed.net/cursecon/1/instagencia.htm
Excelentes aclaraciones sobre lo que en la cultura anglosajona se entiende por “moral hazard”.
Supongo que será por eso que los Usamericanos , cuando nos referimos a “moralidad” (o decencia, o justicia, o ecuanimidad y términos semejantes) en el sentido latino de las palabras no saben de que hablamos, desconocen esas palabras y su posible significado.
Muchas gracias comprades por la aclaración, ahora sí lo he entendido! Un saludo!
Yo creía de cajón que los hidrocarburos lineales eran los mejores combustibles, ahora cayendo en cuenta que son los aromáticos los mejores es preocupante ambientalmente.
(soy Luis) Los mejores combustibles (estoy hablando de gasolinas) son los hidrocarburos aromáticos y las iso-parafinas (que tienen una estructura molecular más “globular”). Las parafinas de cadenas largas y los naftenos tienden a producir detonación en los motores porque su combustión es más irregular (tener en cuenta que los combustibles son mezclas, no productos puros).
Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
Muy buen artículo.
Respecto a la escala API comentar una cosa que seguramente pocos advirtieron, y es que es una medida inversa de la densidad m/v lo cual es bien raro, ya que toma la densidad del agua como 10 y si el petróleo tiene menor densidad que el agua (digamos 0,97) flota y tiene un número API mayor que 10, en este caso, API=14 ¿De dónde sale eso?
Esto se calcula por la fórmula (141,5 / Gravedad específica ) – 131,5
[(141,5/0,97) -131,5] = 14
¿Y porqué esto tan raro? Resulta que al principio la industria usaba para determinar la densidad el hidrómetro de Baumé, pero en EEUU usaban uno mal hecho, así que en 1916 adaptaron los valores y métodos para tener resultados comparables. La escala API da valores entre 10 y 70.
—-
Esto pasa mucho en la técnica, y por ejemplo en la industria láctea se usan grados Dornic, una medida casi secreta ¡no hay artículo en Wikipedia! porque permite calcular directamente la riqueza en ácido láctico.
Y es una cuestión importante si algún audaz se anima a preparar su propio queso.
—-
Los artículos técnicos, con sus fórmulas desarrolladas, tablas y valores, son necesarios y excelentes porque vigorizan la mente y no divagan en cuestiones digamos de milongas sociales, para las que todos nos creemos capacitados. Y conducen a cuestiones interesantes, numéricas y enriquecedoras.
No es snobismo, es que una cosa sólo la sabemos bien si la podemos expresar cuantitativamente o al menos de una manera rigurosa.
http://en.wikipedia.org/wiki/API_gravity
http://www.cheesemaking.com/store/pg/70-How-to-Test-for-Acid.html
(soy Luis) Efectivamente, y aquí tienes otro bonito ejemplo de lo que comentas: http://historiasdelahistoria.com/2009/09/21/el-culo-de-los-caballos-condiciona-el-trabajo-de-la-nasa/
Por cierto, que todos estamos dale que te pego con el petróleo, Irán y Nigeria, pero en Mali (vecino de Níger) ha habido un golpe de Estado.
http://lta.reuters.com/article/worldNews/idLTASIE82M03620120323
Si tenemos en cuenta el cóctel de dictadorcillos, rebeldes tuareg armados hasta los dientes después de combatir en Libia y zona rica en uranio… Que se lo pregunten a Areva y EDF, a ver qué opinan.
Estimados todos
Parece que los Chinos van a construir una refineria gigante en Arabia Saudí, en el Mar Rojo, en Yambu, estará operativa para el 2014 lo curioso es que van a exportar petroleo ya refinado a china y otros destinos .
Se especula con que pagarán en yuanes no en petrodólares
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/saudi-arabia-and-china-team-up-to-build-a-gigantic-new-oil-refinery-is-this-the-beginning-of-the-end-for-the-petrodollar#comm
saludos
Parthiban Santhanam (MIT, EE.UU.) y sus colegas han publicado en la prestigiosa Physical Review Letters un nuevo diodo emisor de luz (LED) que emite más energía luminosa de la energía eléctrica que consume; los autores afirman que su eficiencia es del 200% (sí, has leído bien, 200%)
Zihan Xu (Universidad Politécnica de Hong Kong) y sus colegas han enviado a publicación una batería que funciona sin interrupción a partir del calor ambiental
Leído en: http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/03/22/jugando-al-limite-con-la-segunda-ley-de-la-termodinamica/ . Magnifica noticia. ¿quién cambia la sociedad y el mundo en que vivimos?, y a pesar de los políticos
cruzcampo?
(soy Luis) La cosa está pidiendo a gritos un post sobre el 2º principio de la termodinámica…
At first glance this conversion of waste heat to useful photons could appear to violate fundamental laws of thermodynamics, but lead researcher Parthiban Santhanam of the Massachusetts Institute of Technology explains that the process is perfectly consistent with the second law of thermodynamics. “The most counterintuitive aspect of this result is that we don’t typically think of light as being a form of heat. Usually we ignore the entropy and think of light as work,” he explains. “If the photons didn’t have entropy (i.e. if they were a form of work, rather than heat), this would break the second law. Instead, the entropy shows up in the outgoing photons, so the second law is satisfied.”
El “numeritos” ahora en inglés…
La frase de Santhanam es bastante absurda; “think of light as work”??? Los fotones son partículas, ni calor ni trabajo. Por supuesto que los fotones pueden llevar entropía, aunque me temo que la cosa es un poco más complicada. En todo caso el dispositivo es capaz de convertir calor en fotones. Eso no es exactamente una batería.
Y después viene la cuestión de que no es más que un experimento de laboratorio. De ahí a construir un prototipo media un abismo. Y del prototipo al mercado es otro abismo también. Entre medias te puedes encontrar a dónde va la entropía al final 😉
Apunte curioso: crosscountry metiendo mierda en otro foro (donde, por cierto, están perplejos ahora que cada vez está más claro que lo del e-Cat es un pufo).
Que buena. “Energía” va a llegar acá gracias a la referencia de Cross… es espectacular… que me cae bien este Cross.-
Suerte
¡Un ejercito de trolls montados en quimeras invadirá nuestra fortaleza!
hola gustavo¡¡ 🙂 que pronto estare en la argentina¡¡ que ganas tengo¡¡
Cross, si no recuerdo mal, Gustavo está en Chile, estarás cerca, pero en otro país.
Por otra parte, no sé que expectativas tienes respecto a Argentina, ni que planes, ni a que zona vas, pero advertirte que aquí nunca, y hoy tampoco, se “ataron los perros con chorizos”.
Y debes aprender a moverte con criterio si no quieres pasar malos momentos.
Un amigo parisino llegó de visita y quería que lo llevara de “paseo” a una villa (barrios carenciados), lugar donde la gran mayoría es trabajadora y honesta, pero al que acercarse sin ser del sitio puede tener funestas consecuencias.
Por supuesto derrumbé todas sus expectativas y le advertí que cualquier cosa que le ocurriera yendo por su cuenta bien merecido lo tendría, ya que la pobreza no es un atractivo turístico para visitar.
Y recuerda, uno es esclavo de sus palabras y amo de sus silencios,(o cualquiera de las variaciones que adopta el dicho).
En todas partes es útil, en Argentina también.
Saludos y suerte.
AMT, CrossCountry no es el único que postea “mierda” en otros foros. Armando Gascón también lo hace, pero como este te lame el culo, te callas tu bocaza, por supuesto.
Anónimo:
Yo no estoy de acuerdo con todos los comentarios de Armando, pero como norma general muestra más tino y educación que, por ejemplo, crosscountry. Crosscountry recibe en función de lo que ha sembrado durante más de un año (lee el blog). No sé qué hace Armando en otros foros, aunque ya sé que tiene el verbo fácil y punzante. No es mi hijo, no le voy controlando. Tampoco sigo al 100% lo que se comenta aquí.
Hay muchos más comentarios de otras personas con los que tampoco estoy muy de acuerdo. No creo que deba censurarlos. Tampoco censuro a crosscuntry, aunque me molesta sobremanera que venga a opinar de los post sin leerlos y a veces sobre cosas que ya fueron profusamente comentadas (tengo decenas de ejemplos). Encima ahora va a otros blogs a decir que aquí si hablas aquí de e-Cat le diremos que está usando el pensamiento mágico (cuando hay un post entero dedicado al tema). La verdad es que tiene un grado de deslealtad y desfachatez bastante insultante, porque cree que los demás tienen que justificar las cosas y él puede decir lo que le dé la gana.
Por otro lado, estoy ya un poco harto de la descalificación personal en la que se está cayendo. Me parece una ridiculez soberana hablar de lameculos y demás, sobre todo si se ve la historia del blog. Chaval, aquí lo que hay son datos. No me creas, sólo lee, verifica los datos, no des mi palabra por cierto. Armando no es de mi “secta” porque en muchas cosas no estamos de acuerdo, pero desde luego en los datos no discrepamos.
Y antes de empezar a decir que los demás son unos bocazas, deberías plantearte qué estás haciendo tú. Porque, o bien consideras que el problema es grave (y entonces está obsesión por atacar al mensajero es bastante culpable) o bien consideras que no, y si te tomas la molestia de venir por aquí podrías aportar tus argumentos, si los tienes. Aquí nunca se ha descalificado a nadie por discutir sobre la base de datos.
En fin, creo que ya va siendo hora de rebajar el tono.
Salu2.
Se están poniendo difíciles las cosas por allá al parecer… Cross se quiere venir a la Argentina (si efectivamente estoy en Chile) y ha subido el tono de los comentarios.
Si, mi conclusión es que la cosa está más complicada… o no?
Suerte (ya nos llegará)
gracias por los consejos Martin ¡¡ 🙂 los tendre muy presentes…
La eficiencia del 200% se refiere a la relación entre la energía emitida en forma de luz y la energía eléctrica bombeada al LED. La energía de la luz viene de una fuente de calor. Es como las bombas de calor que con 1W de electricidad permiten pasar 3W de calor de una fuente fría a una caliente. En este experimento 1W de electricidad permite transformar 2W de calor en luz. Curioso pero no se crea energía ni se violan el 2º principio.
Aunque algunas personas se temen la desaparición de la medicina o un regreso a épocas muy anteriores, es un temor infundado.
Esto proviene de no haber entendido bien el Pico Petrolero, el petróleo NO se acaba, simplemente será más caro -con desagradables y nefastas consecuencias.
Pero el conocimiento no desaparece, no en nuestras vidas desde luego.
Me voy a centrar en un aspecto, los anestesiantes. Aunque hay productos nuevos extraordinarios, el conocimiento de la síntesis de éter y de cloroformo y de óxido nitroso -sí, ya se muy superados, pero por el ejemplo- es imposible perderlo. YO he sintetizado éter, es un experimento standard en laboratorio de liceo, por calentamiento de alcohol com ácido sulfúrico y destilación o incluso decantación del producto. De hecho el éter se descubrió en el siglo XVI Y quizás por Raimundo Lulio !! CH3-CH2-O-CH2-CH3
parecida cosa con los otros, esto es química del siglo XIX o más atras aún
Compuestos más complicados como el Halothane (2cloro 2bromo 1,1,1 trifluoroetano) son más difíciles de sintetizar, pero hay miles de químicos que saben hacerlo, y cientos de miles que les basta leer las instrucciones.
—
Lo que ocurrirá, posiblemente es que el acceso a las funciones mas caras y difíciles de la medicina no sera tan amplio.
Pero de ninguna manera tendrá que ir el médico con la sierra en la mano, como los cirujanos militares del siglo XVIII
Creo que los químicos van a ser uno de las profesiones menos afectadas en el futuro.
Hombre, las condiciones de trabajo se antojan bastante más peligrosas el día de mañana para conseguir lo mismo de hoy.
Y si las cosas siguieran el curso de hace unos pocos años con las fuertes inversiones en I+D que habían el futuro lo vería más para los físicos, porque ellos podrían manipular directamente los átomos, y al final las reacciones químicas son resultado de un reacomodo entre ellos (los átomos).
Uf que alivio, al menos tendremos anestesia, lo que si es muy cierto es que probablemente una sociedad de aquí a 200 años que viva de la permacultura (nuestros nietos) será mucho más sana.
Depende
Depende de como de brusco sea el colapso.
Depende de como racional sea la gente y sus gobiernos.
Gran parte del instrumental, de las instalaciones, de los medicamentos etc que se emplea en la medicina moderna viene del petróleo.
Si se quiere conservar una parte de la tecnología médica moderna (nada de terapia genética y cosas así, digamos por ejemplo quirófanos en los que operar apendicits , por poner una enfermedad trivial hoy día y que era una sentencia de muerte-cólico miserere lo llamaban- años atrás )
¿Que habría que hacer?
1º Ser menos. No parece que vayamos por ese camino.
Ahora mismo estoy mirando
http://www.worldometers.info/
En lo que va de año hay 17 millones de personas más. A este ritmo, al final de año setenta y tantos millones más : una Turquía entera más.
Y en los países donde ha disminuído la natalidad, como España, hay soplagaitas políticos pidiendo que se estimule, claro como hay superabundancia de empleo juvenil…
2º Ser más racionales. Por ejemplo ir dejando el petróleo para lo imprescindible : fabricación de plásticos y medicamentos, funcionamiento de maquinaria pesada… en vez de utilizarlo para que cada habitante del planeta vaya en su propio coche a la tienda de la esquina a comprar tabaco.
Vista la historia de la humanidad hasta el momento, las esperanzas de que se cumplan 1º y 2º son bastante escasas.
Así que quizás al final sí tengamos el cirujano de barco con su sierra.
Realmente no creo que estemos antes un problema de tipo científico (una fuente o fuentes de energía que se agota, o que su TRE se hace inviable) sino ante un problema social.
Es la gestión de la sociedad humana y el sistema de valores y estamentos que utilizamos desde hace 500 años, que no han variado en absoluto.
El futuro de superpoblación y agotamiento de recursos (agua, tierras fértiles, etc etc…) sumado a la carestía de la energía, nos obliga a transformar la gestión de la sociedad humana.
El escollo mas importante es humano y no físico, las élites del mundo quieren seguir siéndolo, y no conocen otra forma de perpetuarse en el poder que manteniendo indefinidamente lo que hay.
El peak oil y demás crisis que vienen no son nada comparadas con la inmovilidad, irracionalidad y ceguera de las élites humanas.
Prefieren perecer antes que perder el trono.
Completamente de acuerdo. Llevo meses leyendo sobre el tema, noches y fines de semana, viendo cifras y gráficas, a veces con la ayuda de un familiar, matemático él, pues soy de naturaleza desconfiada y para saber sobre la certeza de lo que se expone a veces mis conocimientos matemáticos no alcanzan. Lo único que he sacado en claro es que no se puede prever qué pasará, hasta qué punto degenerará el tinglado actualmente montado.
Los que esperan soluciones tecnológicas para evitar la catástrofe que no esperen porque ya existen, los que esperan soluciones tecnológicas para mantener el tinglado en pie que no esperen porque ni existen ni se atisba que nosotros las veamos, talvez nuestros tataranietos. Un ejemplo tan sencillo como contundente, y que no requiere más matemáticas de las enseñadas en la educación general básica, es que las necesidades energéticas se incrementan a un ritmo de 2.5% – 3% anual desde hace más de 2 siglos. A ese ritmo, en unos 250(*) años toda la energía solar que llega a la tierra es insuficiente. Y ya es mucho fantasear creer que seremos capaces de utilizar TODA la energía que llega a la superficie de la atmósfera, incluido el 70% que rebota al espacio, y encima y para más magia “potagia” sin que el planeta se caliente cual olla al fuego. Si al sistema el sol se le hace pequeño más bien el problema lo tiene el sistema. Incluso más: a ese ritmo a nuestra civilización se le quedaría pequeña toda la Vía Láctea en un tiempo que perfectísimamente cabe en la historia. Por otro lado, para poder sustentar en este planeta un nivel de vida decente para los seres humanos, la tecnología y ciencia actuales ya nos proporcionan la forma de lograrlo sin tener que tener un E-Cat en cada hogar. Aunque ojalá algún día podamos ver la fusión fría alumbrar nuestras noches, mover nuestros trenes o incluso suplir las necesidades energéticas de estaciones espaciales, no estoy diciendo que arriba la vida campestre y abajo el progreso tecnológico por vil.
En definitiva, que la solución no está ya en la ciencias sino en las humanidades: convencer de que tener un V8 de 9.000 c.c. y/o tener 8 hijos no son decisiones sabias ni responsables. La dificultad está en concienciar. Éste es también el caldo del cultivo para el pesimismo: la historia (humanidades de nuevo 🙂 muestra que los seres humanos, como colectivo, somos profundamente idiotas para manejar crisis.
(* Las cifras las digo de memoria. Lo digo, otra vez, por las fieras. Seguro que no son exactas.)
Interesante artículo en el New York Times donde se habla de como tomamos las decisiones más por emociones que por la lógica de la argumentación:
http://www.nytimes.com/2012/03/25/books/review/the-righteous-mind-by-jonathan-haidt.html
Por eso digo que explicar el PO y el Peak everything con escenarios tremendistas(*), por más coherentemente que se haga, no cuajaran entre la masa anónima y si no no cuaja no logramos concienciar, y si no logramos concienciar vamos a la desgracia, así mañana mismo conecten el E-Cat a una turbina y genere trabajo a raudales en plena Plaza Catalunya delante de 10.000 personas.
(*) Lo siento, pero en cuanto la gente cae aquí:
http://crashoil.blogspot.com/2010/08/el-peor-escenario-posible.html
Se va a ver la liga (BBVA, usura o como la llamen ahora) Y al que crea que son “populacho” le recuerdo cuan fácilmente he logrado sacar de quicio a todos los presentes con un par de palabras escritas que pueden interpretarse de varios modos posibles. Los que se sintieron “emocionalmente agredidos” se les nublo la lógica, por más instruidos en ciencias que se crean.
Según tú, en tú opinión, respetable pero no ley. De hecho, los lectores se supone que saben leer: aquello es un escenario, no una predicción, y ahí está bien dicho:
“Analicemos ahora cuál puede ser la peor respuesta política a este escenario de producción. Insisto, esto NO es una predicción sobre qué es lo que va a pasar (ya verás cuánto tiempo falta para que un cabeza de chorlito venga y me diga que todo lo que digo es basura porque mis predicciones no se cumplen).”
Tienes una obsesión con este tema. Según tú ese post es contraproducente, pero después de unas 70 charlas que he dado sobre el tema yo lo que detecto es que a la gente le sirve de referencia. Pero quizá tú tienes otra experiencia bien documentada que quieres compartir al respecto.
Salu2.
Anonimo 1646.
Pues yo lo que veo es que la gente es cada vez mas proclive a ir mirando alrededor, a ver de donde le vienen los tiros. Supongo que no es preciso que me ponga con la retahila de personas que lo están pasando mal, que ven que la crísis sigue, que todo sube y que no se ve la salida, y que pueden muy bien pensar que el escenario descrito es una posibilidad.
Yo, que ahora-despues de casi dos años-, trabajo, me encuentro gente que sin haber dejado de hacerlo no puede abstraerse de su entorno, y ver como su cuñado, su hermano, su padre, sus amigos, algun vecino,,,,el mismo,,,etc,,,van cayendo en desgracia. Y en muchos casos lo que te cuentan, sin ser sobre peak nada, es un escenario que en nada desmerece al que pinta el casero de este blog; por pura intuición,,,nada más. Si sales a la calle y hay nubes negras, huele a mojado y ves como cortinas negras en el horizonte,,,no es necesario ser muy listo para decir que va a llover.
Si en esto, alguien te aporta la llave sobre la causa principal del asunto, oye,,,,como no indagar más.
Esa es mi experiencia, y este es uno de los blog que más uso para apoyar mis tesis en debates mundanos,,,,,,Y me resulta de gran utilidad, y me consta que no lo han dejado en saco roto y se han ido otra cosa sin más. Pues son ellos mismos quienes están viendo que la cosa no va bien.
Imagino que si esto se plante ante cierta élite alejado de todo tipo de problemas, muy bien pueden pasarlo por alto y pensar que es otra chorrada más de catastrofistas,,,pero es que cada vez hay menos gente ajena,,,aunque trabajen,,,,el hecho de vivir lejos del curro, la perdida de horas, la reforma laboral, etcc….
Pero en fin, si tienes otra forma mejor de hacerlo, apuntala,,,si sirve también la usare, gracias.
@AMT & @Miguel: yo no he dado charlas a 70 personas, es más, yo no he dado charlas sobre el PO y PE. Antonio destaca la autoridad que le da tener más experiencia que yo. Lo cual es cierto y obviamente y como él sabe no podía ser de otro modo pues, a diferencia de él, no llevo estudiando el tema desde hace años, ni aunque mi formación y trabajo estén en el campo tecnológico tengo una base que me permita “sentar cátedra” sobre un tema que requiere conocimientos diversos (economía, geología, matemáticas, etc.)
Ahora bien, he predicado, predico y predicaré sobre el PO y PE y lo que he vivido lo he vivido. ¿Quién no ha tenido que dar alguna vez en su vida malas noticias? Dicen que en la antigua Roma, cierto o no no lo sé, hasta llegaban a matar al mensajero… Por eso evito hablar de un escenario terrible donde a los vivos sólo les queda envidiar a los muertos.
Lo que comenta Miguel sobre las audiencias es cierto, probablemente cada uno aquí trata con diferentes grupos sociales. Por lo que dice Miguel deduzco que es un español que vive en España. Yo soy un español en Latinoamérica. Aquí las desigualdades sociales son terribles, la clase media exigua, los ricos y poderosos lo son en grado supino y los de abajo “van tirando” como pueden entre una tasa altísima de homicidios, autopago de una mutua de salud a quienes les alcance, educación universitaria costosísima y demás cosas que en España, de momento, no se ven. La economía crece y con fuerza así que hay bastante optimismo en el ambiente. Talvez los españoles se preguntan “¿Por qué se está yendo todo al carajo?” Aquí ya estamos en el carajo y la gente, en general, cree que ahora toca subir. Talvez eso influye en que el catastrofismo no ayude y de pasar el link al blog de Antonio de momento haya conseguido una sola “conversión” (a parte de todo lo que tuve que explicarle y parece ser que la convertida no se lo volvió a mirar). Caballeros, así van las cosas por aquí.
Perdón: “yo no he dado 70 charlas”.
Parece que tienes problemas de comunicación, yo vivo el latinoamerica, soy seguidor del blog por referencia de un amigo. Conozco de tres personas mas de mi entorno que estan interesados en estos temas y que incluso estan tomando decisiones en base a los conocimientos que van adquiriendo. Me parece que quieres tratar a los latinoamericanos como subnormales “(a parte de todo lo que tuve que explicarle y parece ser que la convertida no se lo volvió a mirar)” y por eso no te hacen caso.
Lo que digo es que predicar en un escenario de optimismo probablemente no es lo mismo que en uno de preocupación y ansiedad. Aquí nadie (o pocos) busca respuestas a “problemas” porque la sensación generalizada es que los “problemas” se derivan de una situación económica precaria y que ésta se esta resolviendo. Y ya que te pones en este tono, te digo que subnormales los habrá como en todas partes, pero de ladrones, corruptos y facinerosos el porcentaje es de escándalo, así están estas tierras… Acaba de dimitir el gobernador, no pudo acabar el mandato, parece que le gusta la “plata” ajena. Si eres de este continente seguro que te suena la historia.
A nivel neurológico lo que dice anonimo1646 puede tener sentido; el hemisferio derecho del cerebro (el de los procesos de síntesis) tiene mucho que ver con los estados emocionales de ansiedad y miedo, mientras que el izquierdo aporta calma.
Una persona acostumbrada a usar sobre todo el hemisferio izquierdo como herramienta de trabajo –podríamos incluir a AMT aquí– al comenzar a “darle más” al derecho podría experimentar estos estados de ánimo, y a su vez estos podrían influir en su interpretación de la realidad. Por no hablar de que el estar inscritos en una cultura con dominancia del hemisferio izquierdo tendemos a interpretar el futuro de forma lineal–hay experimentos en psicología cognitiva sobre esto, en donde se demostraba que los asiáticos tienden a ver el futuro como un cúmulo de fluctuaciones en vez de la visión lineal a la que tendemos los occidentales.
Personalmente he experimentado mediante técnicas de meditación sencillas y sobre todo con mi práctica de taiji este reequilibrio del hemisferio derecho–no puedo probarlo científicamente, claro, pero intuyo que es lo que hay detrás de la experimentación de sensaciones propioceptivas de descargas eléctricas en la parte derecha de la cabeza.
En otras palabras: nuestra percepción del futuro viene dada por el estado de nuestro cuerpo.
A un nivel popular esta verdad viene codificada en el cuento este de que va a venir el lobo. Conclusiones precipitadas (y el hemisferio izquierdo es especialista en esta toma de conclusiones precipitadas) como dice 1646 al final pasan desapercibidas porque, como suele decirse, ya se ha anunciado el fin del mundo demasiadas veces.
Personalmente creo que la perspectiva que adopta John Michael Greer, alguien que ha pasado su vida en formas culturales con un hemisferio derecho más integrado, acaban siendo más útiles que por ejemplo el post aquel de “mensaje en una botella”, que transmite desesperación.
@Reverendo: pamplinas.
@1646: trololol.
@Anonímo_de_las_7_42: ¡Que buena argumentación!
@AMT: ¿Por qué algunos comentarios anónimos se censuran (aparece el texto “Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.”) y estos no? ¿Depende de a quien ofendan? ¿Si alguien le responde a un comentarista apreciado “Pamplinas”, “Troll” u otras lindezas, se le censura?
Un comentarista apreciado?
El numeritos se considera “un comentarista apreciado”?
Lo de este hombre es de chiste, y decíamos de Cruzcampo…
Anónimo1646: Sinceramente, ya está bien. Déjame en paz, y deja de prejuzgar mis acciones. Los comentarios eliminados hablan de follarse a la mujer de no se quién y otras barbaridades de igual jaez; generalmente intento no censurar a pesar de la mala educación, pero hay cosas que no son tolerables. Recuerdo que hay unas normas de etiqueta vigentes.
Cualquiera que haya seguido el blog desde hace tiempo sabe que desapruebo los comentarios como el del anónimo de las 7:42 aquí arriba. Tú por fuerza lo sabes, pero eso te es igual. Te has embarcado en una campaña de desprestigio contra mi persona, tú sabrás por qué. Te parecen mal los posts que publico, consideras que tengo grandísimas contradicciones que me desacreditan, y ahora esto. Sinceramente, ya está bien. No sé qué pretendes, si que se cierren los comentarios o hacerme pasar por un ogro, pero me es igual, no lo vas a conseguir. Si no te gusta el blog eres libre de opinar en otros sitios y no leerlo, pero no pretendas que todo el mundo baile al son que tú marcas.
Salu2.
@AMT: no sabía qué decían esos comentarios, están borrados y no puedo leerlos. No sabía que faltaran al respeto a tal extremo, de forma tan soez e infantil. No sabía si eran burradas como las del anónimo_X_x o peores. Ahora ya sé que eran peores.
Campañas de desprestigio ninguna: nunca te he criticado, ni en viva voz ni por escrito, fuera de este sitio. Toda crítica que haya vertido hacia ti aquí está escrita, la has leído y te has molestado en dar tu opinión, en responderme, lo cual agradezco. Campaña de desprestigio sería, en mi opinión, que fuera diciendo mierda de este blog por foros y otros blogs, de manera que no tendrías forma de “defenderte” dando tu opinión.
Sobre lo de dejar de leer el blog ya respondí. En mi opinión, porque algunas cosas no me gusten no significa que deba dejar de leerlo. Eso sería sectario. Harina de otro costal es que te moleste que escriba en tu blog y como supongo que por ahí van los tiros y como es éste tu espacio en Internet voy a complacerte en este punto.
Ánimos y fuerzas para ese futuro incierto que nos aguarda.
Sabes perfectamente que no me molesta que comentas. Me molesta que hagas lo que ya he indicado arriba: que te dediques a personalizar. Te pongo como ejemplo tu comentario de arriba:
“@AMT: ¿Por qué algunos comentarios anónimos se censuran (aparece el texto “Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.”) y estos no? ¿Depende de a quien ofendan? ¿Si alguien le responde a un comentarista apreciado “Pamplinas”, “Troll” u otras lindezas, se le censura?”
Has prejuzgado mis porqués, y en eso hay cierta arrogancia (¿te tengo que pedir permiso a ti para censurar burradas?). Yo, en tu lugar, habría escrito:
“AMT, he observado que algunos comentarios han sido censurados. Tus motivos tendrás, supongo; sólo espero que no dependan del comentarista”.
Me parece bastante más moderado. Por cierto que uno de los comentarios creo que era de Armando (si fue así, que en la exaltación olvidó firmar de manera usual).
En fin, todo el rato estás tirando por elevación. Sosiégate y comenta cuanto quieras (no te he censurado a ti en ningún momento y a pesar de mi discrepancia profunda sobre todo en el cómo haces las cosas nunca he tenido intención de hacerlo). Eso sí, deja de decirme qué tengo o no que hacer, porque me equivocaré, qué duda cabe, pero eso no justifica ser tan pesado.
Salu2.
@AMT: pues seguiré comentando entonces 🙂 Aunque como ya dije una vez no soy persona de gran empatía. Tomo nota en lo de no decirte más como hacer las cosas, sobretodo en lo que se refiere a los escenarios muy pesimistas, que es donde más te he machacado. Del mismo modo acepta tú que yo comento como comento y esto es como las lentejas, que las tomas o las dejas, pero no me pidas que comente de tal o cual modo.
Por cierto, en tu post sobre la degradación industrial hice un comentario en el que daba mi opinión sobre las bicicletas en un futuro post peak oil y no ha aparecido, ¿talvez por culpa del filtro anti spam?
Gracias y un saludo.
Comenta como quieras, pero chico, guarda el debido respeto entre las personas. Siempre es mejor quedarse un poco corto, en la comunicación escrita, que pasarse de largo.
Era el filtro anti-spam, siento no haberlo mirado en todo el día, había 3 comentarios retenidos. Ya está resuelto.
@AMT:
1 – Gracias, ya lo vi publicado. Espero algún día leer tu post sobre por qué crees que no serán viables las bicicletas.
2 – Ciertamente en el medio escrito se pierde toda la comunicación no verbal, que dicen que contiene una parte importante del mensaje, así que talvez debería mostrarme más comedido. Además, creo haber pasado por la fase de la rabia en la aceptación del PO y PA, lo cual me puede haber llevado a subir el tono de ciertos comentarios de hace meses. Ahora bien, mis comentarios a Armando me parecen justificados dado que el denigra a grupos humanos formados por millones de personas. He intentado comentar en su blog pero el cobarde censura los comentarios, aunque ciertamente tampoco es muy respetuoso aprovechar la libertad de expresión de tu blog para frenarle los píes.
¡Saludos!
Gracias por el trabajo detallado sobre los distintos tipos de hidrocarburos, sus diferentes productos y los factores que intervienen en el precio.
Me ha llamado especialmente la atención la lista de crudos comerciales y su API.
Conocía el problema del azufre, que afecta a México y creo que también a Venezuela, frente a la pureza de Libia e Iraq.
A partir del punto seis del artículo esperaba conocer, si no el precio (como titula el artículo), si al menos los porcentajes que lo componen, desde el coste de la explotación hasta los royalties e impuestos.
Con esos porcentajes nos podríamos dar cuenta de los mayores tramos del negocio.
¿No es el impuesto en cada país de consumo el mayor porcentaje del precio final del petróleo? Si es así eso explicaría por si solo el poco interés gubernamental por buscar otras alternativas energéticas más eficientes.
(soy Luis) Así es: el mercado del petróleo está mezclado de forma inseparable con la politica de alto nivel. Sólo las compañías privadas se comportan, más o menos, de forma predecible y adaptada a lo que espera de ellas el “mercado”. Las nacionales, suelen ser divas extremadamente caprichosas. Muchos proyectos interesantes y rentables desde el punto de vista de la TRE mueren porque el entorno político no es el adecuado. Y muchos proyectos ineficientes y ruinosos des de el punto de vista de la TRE (p.ej. ciertas explotaciones de shale gas y shale oil) prosperan porque su riesgo geopolítico es asumible.
Heinberg, en su libro «Apagado: Opciones y acciones en un mundo después del carbón», propone los cuatro caminos posibles que pudiesen adoptar las naciones ante el agotamiento del carbón y el petróleo:
La última y nos vamos o el último que quede de pie: Escenario donde se da una feroz competencia global por los recursos restantes.(aquí estarían los militares, políticos y millonarios neoliberales que en un escenario como éste tendrán ventaja con respecto a los demás mortales)
Apagado gradual: Donde se da una cooperación mundial en la reducción de la utilización de la energía, la conservación, la gestión de manejo racional de los recursos, y la reducción de la población mundial.(Este escenario es para los que todavía creen que en el planeta Tierra no existe el egoísmo, la codicia, la envidia y la ira.¿Ingenuos?)
Negación: Postura con la esperanza de que algún elemento imprevisto o serendipia resuelva el problema.(Aquí entrarían los cornucopianos, soñadores y creyentes devotos de la religión llamada Ciencia esperando algún milagro científico o tecnológico que redima a la humanidad de sus pecados)
Comunidad salvavidas: Preparación de áreas locales de modo sostenible en el caso de que el proyecto económico mundial colapse. (Aquí están los previsores, personas que no van a esperar a que los demás les resuelvan sus problemas. Ellos mismos toman cartas en el asunto. AMT con sus cultivos de patatas y cebollas podría ser un buen ejemplo.La intención es crear refugios seguros y autosostenibles en caso de que la situación empeore ostensiblemente.)
Juan Carlos
Interesante e informativo post.Sobre otro tema,pienso que se debería escribir mas sobre la superpoblación y sus soluciones.Pero teniendo en cuenta el problema del envejecimiento, quien se encargara de cuidar a los mayores.No me imagino un escenario tragicómico de ancianos cambiándose los pañales unos a otros.
Por mayores supongo que quieres decir a los viejos, es decir a nosotros, antes o después. Envejecer y morir como decía Gil de Biedma en su estremecedor poema “Nunca volveré a ser joven” es el escenario de la vida cuando se es joven. Cuando uno es mayor, se da cuenta de que envejecer y morir es el verdadero argumento de la obra.
¿Que quién se encargará de cuidar a los mayores?
Bueno, El Estado de Bienestar, no. Ya se ha visto en España con la Ley de Dependencia que simplemente, no hay dinero, o sea que la respuesta es muy fácil:
Su familia, en el caso de que la tenga, aunque familias amplias como antes quedan pocas.
O las instituciones de caridad, dependientes sobre todo de la Iglesia y como en el caso anterior cada vez hay menos monjitas para hacerlo y cada vez mas ancianos.
O la solución natural, el abandono a su suerte y a la muerte mas o menos inmediata. No creas que es tan cruel, y se puede aliviar de muchas maneras.
Hay un bello cuento de Jack London, de su serie del Klondike, que se llama la “La ley de la vida” donde un viejo indio es abandonado en la nieve, con una pequeña hoguera, cuando la tribu levanta el campamento para emigrar al sur ante la llegada del invierno. Intentar llevárselo no tiene sentido, retrasaría el viaje, pondría a toda la tribu en peligro.Es un ciclo natural de nacimiento y muerte, a quien nadie puede oponerse.
Su hijo y su nieta cumplen la tradición de dejarle morir.
El viejo lo que tenía que hacer en la vida, ya lo ha hecho, su tiempo está cumplido. Cuando eche la ultima astilla a la hoguera pasará a ser comida para los lobos.
Como dicen los ingleses That’s life!
Es interesante lo de “lo que tenía que hacer en la vida, ya lo ha hecho…”.
Un momento difícil de definir, cuando es ese momento?
Por otra parte, es por lo menos dudoso, que el escenario de “abandono” para el trance final tenga que ver con un escenario nevado y una hoguera bucólica, es lo que tiene la literatura, nos presenta los hechos de manera poética de modo que puedan ser asimilados.
Si uno habla de muerte, siempre será un cenizo, agorero o similares, y sin embargo, muchísimas de las grandes obras literarias, el arte, cine, música, etc. tienen en sus argumentos centrales la muerte como núcleo.
Lo que el arte dice es difícil de nombrar cotidianamente.
Extraño, no?
Aunque quizás sea una de las mas importantes funciones del arte.
De acuerdo que no tiene que ver con el post, pero me ha gustado el tono del comentario.
Saludos
creo que tocáis un punto clave aquí; la negación de la muerte es a nivel de creencias una de los puntos críticos que actúan en la mente colectiva para perpetuar la sumisión al BAU; a día de hoy, los tecnoprofetas del transhumanismo están abdicando la tecnoinmortalidad –véase Kurzweil; una recuperación de la consciencia de la propia muerte y un pacto con ella creo que son vitales para el desarrollar una autonomía propia, y a un nivel filosófico yo diría que será uno de los motores principales de los que nos vayamos saliendo del BAU–terrible observar como el grado de infantilización actual en el que llegan los ancianos al momento de su muerte.
personalmente yo estoy cada día más comprometido con mi práctica de taijiquan, los beneficios en cuanto al envejecimiento y la calidad del mismo son innegables
he puesto “abdicando” y me he colado, quería decir “abanderando” — es lo que tiene escribir soflamas, se calienta uno, se calienta 😀 — ¿alguien se apunta a quemar iglesias, por cierto?
En el libro “El país de las sombras largas” relata, que los ancianos esquimales, cuando se sentían cerca del final de su vida, para no entorpecer y poner en riesgo a su grupo, se alejaba y se sentaba a esperar la muerte por congelamiento.
Había cumplido con su ciclo, tenía conciencia de ello, y había que dejar lugar a los que venían detrás.
—
–Sobre la ancianidad y la percepción psicológica del tiempo.–
Todo indica que, a efectos prácticos, sicológicamente la “duración” de cada año de nuestras vidas que transcurre está en proporción directa con la cantidad de años que hayamos previamente vivido.
¿Qué quiero decir con ello? Que, cuando se tienen diez u once años, un año, todo un nuevo curso escolar más las vacaciones de verano por delante, es aún una inmensidad temporal, pues el marco de referencia, la vida ya vivida y más o menos recordada, es apenas de cuatro o máximo cinco años. Por lo tanto, un nuevo año implica él solo ni más ni menos que sobre otro 20 – 25 % de vida adicional más, y cincuenta años, hasta un 1.000 % aún pendiente de vivir. O sea, una eternidad.
Pero, ¿que pasa, por decir algo, simplemente a los 50 – 55 años? Bien, pues sucede que un nuevo año representa ya tan sólo del orden del 2 % del tiempo ya vivido, y por muchas expectativas de sobrevivir que nos queramos consoladoramente hacer, llegamos a la inevitable conclusión de que, a esos efectos psicológicos, los 25 años que quizá aún nos queden por delante no son más, comparativamente hablando, que un par de aquellos cursos y años escolares, en los que el tiempo cundía y cundía…
Ni te cuento cuando la edad sigue subiendo, 65, 70,… Por mucho que cronométricamente se viva, vida “real”, a efectos prácticos, va quedando, pero poquita, y si existiera una TRE de disfrute alcanzado / año vivido, me temo que, a partir de cierta edad, lo más sensato, en efecto, puede pasar a ser el morirse, sin precipitarse, no hay seguramente por qué, pero aceptándolo con naturalidad, y exigiendo únicamente, eso sí, que el tránsito se pueda efectuar sin dolor, y sin espantos como esperar que sean los lobos quienes acaben con un@. O sea, eso, sin dolor físico, y psiquico, el mínimo inevitable.
Deprimente examen de la cuestión, seguramente, pero me parece a mí que no mal razonado del todo. Y mientras estén/estemos en forma, a mí sí que me parece de lo más normal que seamos básicamente l@s viej@s quienes cuidemos un@s de otr@s, no se ha de confundir la vejez o la ancianidad con la senilidad, la absoluta inutilidad o la decrepitud, que es tan sólo su última fase, no toda la vejez, afortunadamente, es tan, tan negra.
cordialmente.
forrest gump.
..
(soy Luis) Muy interesante reflexión, Forrest. Yo mismo me la he hecho muchas veces.
Estimados todos
En una sociedad tradicional es a la familia a la que corresponde hacerse cargo de los ancianos , en la familia patriarcal convivían bajo el mismo techo , niños adultos y ancianos , en la modernidad se ha roto la familia tradicional, se ha llegado a la familia nuclear y ya ahora mismo ni a eso , familias monoparentales , niños abandonados y ancianos que mueren solos de hambre , frio , calor o abandono, se sabe de su muerte por el hedor que desprende la casa o el apartamento, nadie se interesa por ellos , otras veces los recibos se van descontando del banco hasta que no queda saldo, solo entonces se percibe que algo no va bien.
Si de algo podemos estar seguros , es de que la sociedad del futuro no será una sociedad de la abundancia , pienso que en las ciudades será atroz , durante la transición del comunismo al capitalismo en la URSS decenas de miles de ancianos fueron asesinados para despojarles de sus viviendas , las viviendas públicas iban a ser o eran entregadas en propiedad a sus ocupantes en propiedad a pagar en largos plazos , las mafias se ocupaban de estos ancianos que eran torturados hasta que firmaban la venta o la dación a sus extorsionadores , después eran asesinados , arrojados a un pantano o a las brañas del bosque , muchas veces eso fue hecho con la complicidad y connivencia de la policía .
Heinberg y Kunstler, hablan de que ser anciano será algo muy duro en el futuro en las ciudades decadentes y empobrecidas , si Vds van a Detroit , Camden , Baltimore o la misma Atlanta podrán entender de lo que hablo, acá en Montevideo, bandas de jóvenes y de niños marginales (pirañas) asaltan a los ancianos , para robarles la compra , o los torturan en sus domicilios para sacarles lo que pueden , muchas veces el 50% de lo robado va a parar a manos de la policía que así hace la vista gorda .
En áreas rurales no tenemos esas lacras , en la granja familiar se trabaja hasta el final, no hay el concepto de jubilación , y menos que va a haberlo, se trabaja duro , haciendo pausas , hombres de 84 años trabajando es común , cuando llega la muerte otros más jóvenes toman el lugar , la vida sigue sin prisas pero sin pausas , se trabaja de lunes a lunes .
Ser autárquicos, trabajo duro, , autosuficiencia, asumir nuestra autodefensa , entre ayuda , recurrir al trueque , ser previsores , trabajar y vivir al contado, rehuir las deudas o el crédito, cuidar de nuestra salud en forma preventiva utilizar y consumir alimentos naturales y no industrializados , volver a leer , leer mucho, reflexionar , dar la espalda a las mentiras del sistema
Es la modernidad la que ha querido ocultar al anciano, despreciar al mayor y su experiencia , erigir en arquetipo al joven ….. sin embargo ese modelo es un escarnio, hoy en España el 50 % de los jóvenes no tienen trabajo, a su vez los mayores de 50 años que quedan desempleados pueden irse despidiendo de volver a encontrar trabajo.
Hay que rechazar a esta anti sociedad , su mero contacto nos degrada y nos enferma física y moralmente
Saludos
Juliano haces un buen análisis de la sociedad envejecida dentro de 30 o 40 años. Será un drama para cientos de millones de viejos en un planeta sin apenas recursos fósiles. Los viejos en época de crisis son prescindibles, necesariamente prescindibles. La Tierra no será un planeta para viejos. La humanidad con 9000 millones de seres se enfrentará a un reto colosal del que todavía no somos muy conscientes pues aún vivimos en la opulencia de un mundo donde se nos sigue prometiendo el crecimiento infinito, el bienestar sin límites y el consumo como estilo de vida. No queremos depertar de este dulce sueño que disfrutan miles de millones de personas unos más que otros de acuerdo al nivel económico.
Juan Carlos
Juliano, excelente análisis, no puedo estar mas de acuerdo.
Me revuelve las tripas ver como grupetes de jóvenes, drogadictos, delincuentes baratos, descerebrados, escoria social (productos de un sistema que los margina, pobrecitos)… con una frialdad que da miedo, matan de las formas más atroces a indefensos ancianos.
En mi provincia, en este primer trimestre de 2012, ya se superaron los hechos violentos ocurridos en el 2011.
En otro orden de desordenes, en la provincia vecina (Río Negro), en breve comienzan a pagar a empleados estatales y a proveedores con bonos… lean ésto… ¡¡¡con regalías del petróleo como garantía!!!!!
En algún punto del futuro empezará a discutirse este tipo de temas.
Por un lado la “muerte voluntaria” -que se acepta en Suiza por ejemplo- permitirá que personas ancianas, o enfermas o aburridas puedan pedir su propia muerte siendo asistidas para eso (no traigo el enlace pero, esto es posible en Suiza actualmente).
Por el otro, la limitación de los hijos a DOS por mujer (llegando incluso al ligamiento de trompas obligatorio luego del segundo parto exitoso), también puede ser parte de un futuro.
Como siempre los PRECIOS pueden jugar su papel -y evitarnos debates tan ríspidos moralmente-. Si en vez de “premiar” la fecundidad como se ha hecho hasta ahora (con subvenciones, subsidios y privilegios) se la “castiga” con impuestos, esto jugará como un disuasivo.
En el mismo sentido, los SISTEMAS DE SALUD en algún punto futuro tendrán que asumir que TIENEN LIMITES y, veremos cosas como que, luego de los 65 o 70 o 75 años se suspenderán cierto tipos de prácticas de alto precio. Hoy se pagan fortunas en cirugias cardíacas a personas de más de 70 años cuando, como lógicamente puede suponerse, esto es de elevadísimo coste y sólo aporta unos pocos años más de vida.
Con el dinero de una operación de este tipo se da salud de calidad a CIENTOS de personas más jovenes.
No tengo duda que todas estas cosas las iremos viendo (más rápido, más despacio, más disfrazadas o más expuestas).
Pero, una cosa son este tipo de medidas y otra el ‘caos’ que algunos imaginan. Las sociedades más duras, curtidas o sofisticadas sabrán enfrentar estos desafíos con mucho coraje. Sin ir muy lejos les recuerdo que los chinos tienen la ley del “unico hijo” y, gracias a eso, hace más de dos décadas que consiguieron frenar su crecimiento irrefrenable a punto tal que la INDIA ya es (o está a pocos años de ser) el país más poblado del globo.
Y, hace menos de lo que piensan la población de la India era UN TERCIO de la población china.
Por cultura o dinámica social sociedades como Japón o Alemania (y, hasta no hace mucho la propia España) ya están en decrecimiento.
China -como ya señalé- lo ha hecho ‘por ley’.
Cada sociedad usará el mecanismo que le resulte más apropiado pero TODAS en no mucho tiempo tendrán que tomar decisiones en esta materia.
La población rusa cayó precipitadamente al desplomarse el sistema soviético y sigue cayendo arrasada por el alcoholismo, el sida, la infertilidad de las mujeres, la heroína y muchas enfermedades.
Estimados todos
Siento decir que solo una combinación de guerras , pandemias o hambrunas pueden reducir la población en forma drástica a estas alturas y en un tiempo relativamente corto, en varias décadas(6 o 7 décadas). Se ha hablado de China , la política de un solo hijo ha evitado 400 millones de nacimientos suplementarios , hoy china oficialmente tiene 1328 000 000 millones de habitantes (en realidad tiene 1600 000 000 millones puesto que en el campo no se ha seguido esa política con rigurosidad, esos casi 300 millones de chinos viven en el limbo, es decir por no tener no tienen ni DNI , ni mucho menos pasaporte interior, algo necesario para viajar por el interior de ese gran país ,donde prevalece un régimen comunista capitalista esclavista .
Mas cosas , China tiene un crecimiento del 0.493%, uno de los más bajos del mundo , más bajo que España 0.574%, pero más alto que mi país (Uruguay) 0.29% si hacemos una proyección para el año 2040 nos encontramos que China puede tener los mismos habitantes que hoy 1600 000 000 millones de habitantes , pero un 25% mayores de 65 %, ¿una catástrofe para las arcas del estado? Pues es una catástrofe para esos ancianos y para sus hijos , o para su único hijo , el pequeño emperador como los llaman,, porque los únicos que perciben jubilación en la República popular son los funcionarios públicos miembros todos del partido comunista .
Hay más , como se práctica el aborto o el infanticidio selectivo, pues las niñas son las sacrificadas , hay muchos más hombres que mujeres , a muchos hombres les toca feminizarse pues , en las grandes ciudades es muy común el encontrar a estas ladyboy, vestidos con ropa de chico chica ( no pueden por ley colocarse ropa femenina ) pero discretamente pintadas o maquilladas , que tratan de ligar con los foreign (farang), en los bares de los grandes hoteles , muchos hablan inglés , son profesionales, jóvenes y cultos en general , de gran delicadeza , no les mueve en general interés económico , más bien es establecer relaciones con vistas a pirarse de allí, así es que van a la busca de un gay veteran Gringo, Aussie o Canadiense , llegan y preguntan en la recepción de que nacionalidad eres , como yo iba con la delegación comercial Uruguaya , pero hablo con inglés muy Norteamericano, con pinta de guiri y viajo con pasaporte de los EEUU, pues me caían todas a mí, en medio de la rechifla general .
Volviendo al trigo, el modelo clásico de evolución demográfica era alta mortalidad y alto número de nacimientos , que fue sustituido por baja mortalidad y aún alto número de nacimientos , hemos de transitar a un modelo ….. de bajo nivel de nacimientos y alto nivel de mortalidad ¿ o no?, pues creo que no, creo que hemos de ir a un modelo de alta mortalidad y alta natalidad, porque si no envejece la población con los resultados que se pueden imaginar.
Podríamos hacer trampa con ingeniería social, pero ese es otro cantar
En realidad ya es tarde , será Gaia siempre implacable la que decidirá por nosotros .
Saludos
http://geographyfieldwork.com/ChinaDemographicTransition.htm
Estimados todos
Dije
Pero un 25% mayores de 65 %,
Queria decir
Pero un 25% mayores de 65 años
saludos
estimados todos
Donde dije un 25% mayores de 65%, quería decir un 25% mayores de 65 años.
saludos
Se enfoca mal el verdadero problema.
El asunto no es si en el futuro mas inmediato habrá suficiente dinero para ocuparse de una población envejecida, de un alarmante e imparable paro masivo debido al avance tecnológico, o a la manutención básica, agua y alimentos, para un mundo superpoblado y con escasez energética.
El asunto es si realmente necesitamos el “dinero” para seguir funcionando como especie.
En mi opinión hay tres factores determinantes que están claramente obsoletos con respecto a la ciencia y la tecnología que poseemos actualmente, no digamos en el futuro.
Estos son, la economía, la política y la religión.
Sinceramente no veo un futuro sostenible y viable mientras funcionemos a base de dinero, como hace siglos, pero la élite mundial, los que controlan el mundo solo tienen eso, dinero, si eliminamos eso pierden su poder, por muy racional que sea la opción.
Os reto a todos los que leéis este blog, a que intentéis imaginar un mundo sin dinero y sin trabajo, por lo menos sin el trabajo como existe hoy en día.
Es difícil, casi traumatico, pero es posible, la cuestión es…queremos?
Supondría renunciar a muchas cosas, todas esas cosas materiales que endulzan la vida y la hacen tan llevadera, mientras el resto del mundo se desmorona a nuestro alrededor.
La Tierra dentro de 20 0 30 años no será un planeta para viejos. Y el problema es que habrá millones de personas de la tercera edad seguramente como nunca antes en la hitoria de la humanidad. ¿Qué nos espera a los viejos del 2050?. Mejor no pensarlo.
Juan Carlos
“Y cuando el mundo entero esté superpoblado de habitantes, el último recurso será la guerra, la cual vendrá a poner remedio para cada hombre, o con la victoria, o con la muerte.”
Palabras de HOBBES.
¿Dentro de treinta años?
Veremos dentro de diez, si las pensiones “normales” no empiezan a parecerse a una asignación para supervivencia, lo que ahora son las
pensiones contributivas. Eso si las pagan.
Y no pienses solo en los viejos, piensa también en todos los discapacitados, en los grandes dependientes y en todas esas pobres criaturas que ahora se atienden porque hay dinero.
Si nos seguimos empobreciendo…
España es un país milagroso. El 12 º del mundo en PIB, con 7 millones de parados y el mayor consumidor de coca. 15 millones de pobres y la derecha rancia y fascista preocupada por que las españolas paupérrimas aborten. ¿Será que quieren aumentar el ya elevado número de cretinos por llevar a término embarazos en condiciones de desnutrición?
Aviso a navegantes nacidos después de 1960: No va a haber nada parecido a lo ahora entendemos por pensiones. Trabajando o en la miseria moriremos al pie del cañón. Si tienes menos de 50 años, ya no tienes nada que perder, pues nada vamos a tener (no hay ya nada previsto para nosotros). Ahora bien, pienso que no es una situación tan negativa. Mirar al futuro y no ver nada es, creo, incluso bueno. Nos hace centrarnos en el presente, y con una nueva capacidad para afrontar con otra perspectiva las condiciones que el sistema capitalista terminal nos quiere imponer. Yo, por ejemplo, cada día que pasa soy más cabronazo y no perdono una. El odio y el resentimiento hacen sentirme vivo cada mañana, me han bajado las cifras de colesterol y hasta cago dos veces al día, los días que como, por supuesto.
Salu2 a to2
Coño, Urtzi, ¡pareces Tylor Durden! 😉
Me voy a tratar con el psicólogo de peakoilers
http://www.peakoilblues.org/blog/?p=132
No lo parezco, soy Tylor Durden :O
Saludos
—
Dejo bien claro, de entrada, que comparto el planteamiento, la “intención” general que expone el Anónimo que originó este hilo. La “diatriba” que subsigue, por tanto, va orientada exclusivamente a intentar determinadar cuál es el auténtico quid de la cuestión, que para mí no es el dinero.
Y es que, aunque en general bienintencionada, la fijación contra el dinero en sí, entendiendo como tal la moneda, el medio, alcanza a menudo cuotas de absurdo bastante considerables. No hay que tener una gran imaginación para poder concebir cómo sería un mundo sin dinero, especialmente si, aunque sea mediante el trueque, pervive la acumulación individualizada de riquezas, la propiedad privada sobre bienes o medios de valor, vaya. Quiero decir, sería un mundo indudablemente peor, más ineficiente y, sobre todo, mucho más incómodo y engorroso de vivir en el día a día, venga a acarrear cosas para arriba y para abajo para, al final, no variar el concepto “pagar por algo” ni conseguir evitar las injustas acumulaciones de riqueza.
Así, una sociedad con trueque, pero en la que perviva tal horror de la propiedad privada sería, sin duda, mucho peor que una en la que tal trueque conviviera adecuadamente con una moneda basada en el patrón del valor que le adjudicáramos a la “hora de trabajo estándar”, denominémosla HSB u Hora Salarial Básica, y en la que estuvieran muy, muy limitadas, en valor, las cosas o el dinero que se pudieran tener en propiedad.
Qué duda cabe que el dinero facilita enormemente la acumulación (para eso quizá lo inventarían), pero no es en sí la raíz del problema, fácilmente se entiende que si todos y todas tuvierámos siempre más o menos el mismo dinero que cualquier otro u otra de nuestr@s semejantes, todo el mundo pobre o todo el mundo rico, buena parte de las injusticias del modelo vigente desaparecerían.
..
Haciendo memoria… Como cuando en el 2006, en España, le decía a la gente que debían fumar excelentes hierbas si pagaban por un piso el triple que hacía pocos años atrás y, mirándome por encima del hombro, me decían que “su inversión” (así llamaban a su único techo 🙂 no iba a parar de subir y que si yo no me daba prisa segurían subiendo hasta quedar fuera de mi alcance. Ahora muchos están en el paro y comiéndose los tochos, supongo, porque no sé qué comerán, pero en su momento eso era la puta locura optimista y no había lugar para el cenizo (yo)… Así que ahora están buscando respuesta, pillines… Por aquí todo es más bien optimista, ayer ya consiguieron un trozo de pan seco que llevarse a la boca y hoy ya otean pisitos, así que mejor predico sin esperar mucho, de momento…
Este último comentario iba bastante más arriba, no aquí, me equivoqué :-/
No voy a romper una lanza por mis queridos compatriotas, eso nunca (hagan memoria: Don Quijote estaba loco es mal ejemplo, a no imitar), pero “what’s fair is fair”.
Gran parte de ese consumo de drogas quizás la mitad, incluso de alcohol, no lo consumen españoles sino turistas mayormente europeos. Yo se de inglesas, clase trabajadora y madres, que van a Playa de las Américas y se ponen moradas de coca y de todo lo hedónico.
Y la inglesa retirada que en su chalet se bebe una botella de Rioja, varios cubatas y se hace un porro y al caer la tarde en el evening se queda traspuesta y en éxtasis viendo el atardecer caer sobre las colinas, eso es la regla.
Así que no somos o son en realidad los españoles tan viciosos, aunque aquello de “la reserva moral de Europa” se lo llevó el viento hace mucho.
Luis Cosin:
Si bien los comentarios han “rumbeado para otro lado” (como pasa últimamente), lo cierto es que este segundo aporte que haces al foro está TAN BUENO como el primero.
Felicitaciones y agradecimiento !
Entender los entresijos de este sofisticado mercado (y producto) nos ayudan a comprender con más precisión las sutilezas del mismo.
No hay “un” petróleo y tampoco “un” precio. Hay un complejo entramado de contratos, con claúsulas muy diversas y “mix de precios” de lo más sofisticados.
Muchos se sorprenden de que, pese al aumento de los precios del petróleo la economía “sigue funcionando” y esto se debe a que, las grandes empresas y sectores industriales han hecho grandes esfuerzos por conseguir amortiguar esta situación.
Mientras que los “precios que vemos en los diarios” se forman por el cruce de contratos especulativos -y están a ALTO PRECIO-, lo cierto es que muchas empresas, países y sectores pagan precios MUCHO MENORES por el petróleo que consumen.
Esto se debe a:
1) Han hecho contratos de suministro de largo plazo.
2) Se cubren de los aumentos mediante el uso de derivados (los tan denostados derivados).
Esto no significa que el petróleo baje de precio ni que haya más de lo que hay pero, es importante tener en cuenta este detalle:
– EL PRECIO DE “LOS DIARIOS” NO ES EL PRECIO QUE PAGAN LAS EMPRESAS O PAISES EN TODOS LOS CASOS.
La gran subida del 2008 tomó a muchos por sorpresa pero, luego de eso, se han ocupado de mejorar sus condiciones para el suministro.
(soy Luis) Gracias, Darío. El tema de los contratos petroleros da para escribir libros enteros. Es difícil resumir el tema en unas pocas páginas y mi intención era abrir los ojos a la complejidad de este mundo. En el post adjunto un link a un resumen bastante bueno. http://temp2.olade.org/documentos2/CONTRATO.pdf
Recuerden algunos que decrecimiento significa un solo hijo,no dos.También recordar que la población sostenible de la tierra es de 1000 millones de humanos.
Dice Dario Ruarte:
“Por cultura o dinámica social sociedades como Japón o Alemania (y, hasta no hace mucho la propia España) ya están en decrecimiento.
China -como ya señalé- lo ha hecho ‘por ley'”
Dice anon2:
Tomado de la wikipedia
Inmigración en Alemania:
El constante envejecimiento que la población alemana ha experimentado en los últimos decenios, obliga al Estado a adoptar nuevas formas para lograr un mayor flujo inmigratorio; sin embargo, Alemania tiene un sistema de leyes menos desarrollado respecto al flujo migratorio que otras naciones como Francia o el Reino Unido.
En Alemania viven 7 millones de extranjeros, igual a un 8,5% de la población. Esta cifra ha disminuido aproximadamente en 600.000 individuos respecto a los últimos años, ya que aumentó el número de extranjeros que adquirieron un pasaporte alemán y disminuyó el flujo de inmigración debido al endurecimiento de las leyes de asilo.
Más de un millón de personas obtuvieron un pasaporte alemán entre 2000 y 2005. De éstos, 200.000 son niños nacidos en Alemania de padres extranjeros. Uno de cada cuatro recién nacidos tiene un padre o una madre extranjeros y cada quinto matrimonio es mixto.
Independientemente de que tengan o no pasaporte alemán, 15 millones de personas son inmigrantes o hijos de inmigrantes y uno de cada cinco matrimonios es binacional en Alemania
Inmigración en España:
Según el INE 2011, a primero de enero de 2011 residían en el país casi 6,7 millones de personas nacidas fuera de sus fronteras (de los cuales casi un millón habían adquirido la nacionalidad española.
—
Bien, de cara a quienes se quejan a veces de que este blog no tiene nivel, ¡toma post “técnico”! Buen esfuerzo, Luis, y buen acierto el de Antonio al seleccionar el momento de publicarlo.
Requiere, sin duda, un buen nivel de concentración a la hora de seguirlo, al menos para quienes no tenemos gran nivel en nada o en casi nada, pero es finalmente asequible. Y entiendo perfectamente que lo mismo que yo, si dispusiera de más tiempo, podría seguramente abreviar mis comentarios, si el autor dispusiera de más tiempo quizá le podría haber añadido floreos más literarios.
Pero como lo fundamental —(un post al cual referenciarnos cuando nos quieran vender según qué motos)—, lo tenemos, e irrebatible, por lo que llevo leído de comentarios hasta aquí (supongo que porque hay cierto número de gente que, como yo, si recién ahora nos informamos por fin en profundidad de ese asunto, difícilmente se nos van a plantear ni dudas, pues para que se nos plantearan deberíamos, de entrada, haber sabido ya bastante más de lo que sabíamos), el esfuerzo ha merecido claramente la pena, por lo que de nuevo he de felicitar a su autor.
Para mis estimados detractores o quizá hasta detractoras: no doy coba, sino que sencillamente me alegra ver que se hacen cosas útiles y bien hechas.
..
Una falacia que en el futuro cercano o lejano no va a haber pensiones, lo diga el Niño Becerra o lo diga mongo. Esa falacia se la inculcan a los deplorables estudiantes de empresariales y económicas -ignorantes por definición o no estarían aprendiendo- y la aceptan sin cuestionarla y sin informarse.
A veces uno piensa que en esto de ilustrar está pegando patadas a una pared de goma. ¡Puesto que se paga 18% de IVA se pueden pagar las pensiones! Hay países como UK con 20% de IVA, como Uruguay con 22% de IVA que no tienen problemas en pagar las pensiones.
Aunque UK NO tiene Tren de Alta Velocidad, y ampliar el aeropuerto de Heathrow se lo están pensando.
O sea que no tienen la increíble corrupción y despilfarro que campa impune por España.
Los que no saben hacer ni la cuenta de la vieja, que se creen que la Seguridad Social es como una hucha y si no entra de las contribuciones no se puede pagar, tomen un poco de Avivol, por favor.
Se puede pagar, de Presupuestos Generales lo que haga falta.
La prueba está que en otros países se hace. QED.
Dejen de decir que no se pueden pagar las pensiones, cuando están viviendo millones de la pensión de la abuela, y lo que ocurre que es ablandamiento de la opinión pública porque las piensan bajar y mucho.
Un poco mansuetos, eh señores en aceptar tal cual opiniones que se acogen simplemente a la falacia del Argumentum ad verecundiam.
¡Yo soy catedrático y opino esto! asustan –Oh, sí, señor catedrático, Beso sus pies si no le huelen.
Pasaron esos tiempos franquistas de sí, doctor, lo que Ud diga, doctor y a mandar doctor.
Las afirmaciones de catedráticos que tan mal papel han hecho y tantos disparates han propuesto y escrito y causado no deben ser admitidas por ciudadanos libres sin reacción popular. Que ya no somos vasallos, como nos llamó el vil Fernando VII.
buenos dias por la mañana… despues de leer el post.. mmm… falta algo…
LOS PETRODOLARES… 🙂
Juliano menciona anteriormente que el futuro sera de alta natalidad y alta mortalidad,una población preindustrial.Pero eso ya seria el peor escenario,el efecto séneca.
Yo quiero creer en la sobrevivencia del estado,un mundo similar al 1960.
Pero veo que acá parece ser que ya acepta de entrada el colapso total de la civilizacion,madmaxismo para 2030.
PD:Alguien puede explicarme que diferencia hay entre el escenario la Gran exclusión(La larga emergencia dicen algunos) y colapso total(efecto séneca).
Cuantos sera que va a pasar hasta que el resto de europa se encuentre en la situacion que esta españa hoy dia.Todos los paises tienen que reducir su consumo.
Estimado Anón 2.
Paso a tratar de explicar la segunda interrogante, la grán exclusión es un proceso que se irá a arrastrando a lo largo de decenios , una caida continua , lenta pero irrevesible , es decir cada diá será algo peor que el anterior, la calidad de vida ,el nivel de vida se irán desplomando, finalmente quedará el recuerdo de un pasado mejor que se ira desvaneciendo , creo que irá por barrios , dependerá de la energía de que se disponga , de los recursos remanentes y de la habilidad y de la equidad en su gestión
El efecto séneca es el desplome brusco, es el no haber sabido ver lo que se venía y no haber sabido tomar medidas correctoras , es el auto que se para, unos segundos antes aún caminaba , aún tenía combustible , a nivel personal no creo en un modelo unico para el mundo, dependerá de la población , de los recursos , de la toma de conciencia , creo que habrá de todo.
Ayer leia que el shale Oil de North Dakota tiene solo una TRE de seis a uno, habría que planterase si compensa la contaminación ambiental y de las aguas para obtener ese retorno, porque el BAU no va a apearse del burro a menos que lo saquemos a empujones .
mañana contestaré a la otra pregunta , ahora no tengo tiempo
Saludos
Bueh!… mira tú que al final SI COINCIDIAMOS en nuestra apreciación.
Siempre te he tenido más por el lado de “se viene el Séneca” pero, con los matices que acabas de incorporar puedo suscribir en un 100% la perspectiva.
a) Será “por barrios”.
b) En algunos barrios será “a lo Séneca”.
c) En otros puede tomar DECADAS.
Ahora si !!
Permíteme agregar Juliano que, a medida que se vayan viendo casos de “caída a lo Séneca” el resto del mundo se sentirá MUY MOTIVADO a modificar sus pautas BAU y esto, irá generando efectos IMPENSANDOS hoy día a nivel de ahorro, decrecimiento, eficiencia, sustitución, reciclaje, etc.
El ejemplo del auto es bueno… algunos piensan que EL MUNDO en unos días se PARARA (como el auto). Ayer andaba todo, hoy nada.
No es así. El “efecto auto que se para” seguramente ocurrirá en algunos sitios (a saber hoy día en cuales aunque, es fácil ir repartiendo los números de la rifa) y, en otros, estas situaciones motivarán grandes cambios y transformaciones.
Pero, la “decadencia” (o el decrecimiento) será para todos y a lo largo de DECADAS.
La duda o esperanza es que, durante esas décadas:
– La innovación y la tecnología ayuden.
– Las sociedades se reordenen poblacionalmente.
El mundo no desaparecerá… si se transformará PROFUNDAMENTE (en general y con cambios muy intensos en ciertos lugares).
Nos intentaron vender que eran “los triunfadores” y en realidad son enfermos mentales!
…
No es necesario irse a las prisiones o a los psiquiátricos para dar con un psicópata. Basta con mirar a los círculos de poder que mueven el mundo.
Al menos así lo cree Jon Ronson. Periodista de investigación del diario británico ‘The Guardian’ y autor de ‘Los hombres que miraban fijamente a las cabras’, acaba de publicar en España ‘¿Es usted un psicópata?’ (Ediciones B). Un relato entre el periodismo y la ficción en el que se adentra en la industria de la locura hasta convencerse de que los psicópatas dirigen el mundo.
“¿Cuál es la causa de la injusticia económica salvaje, las guerras brutales, la crueldad empresarial diaria? La respuesta: los psicopatas”. “Por lo general son más encantadores que la mayoría de la gente. No poseen sentimientos afectuosos, pero nos estudian a los demás. Son aquellos jefes o compañeros de trabajo a los que les gusta hacer pasar por el aro a la gente sólo por el placer de verla humillarse. Son aquellas personas que se casan para parecer normales, pero que no muestran amor por su cónyuge una vez que la fascinación inicial se desvanece […] Cuanto más asciendas en la escala social, mayor será el número de sociópatas que encuentres”.
…
Ricardo
Por si alguien tiene interes en leer el artículo completo sobre los psicópatas que nos gobiernan:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/23/cultura/1332530504.html
Atención ! en este momento estamos liberando mucho metano por un “desastre” aquí la información, plataforma Elgin, mar del norte ..:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-17526662
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-north-east-orkney-shetland-17533136
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-north-east-orkney-shetland-17547372
En inglés, es el accidente más serio en el mar del Norte hace más de 15 años, todo el personal de la instalación ha sido evacuado al igual que de instalaciones vecinas, se mantiene un radio de seguridad de varias millas para la navegación marítima y aérea, apenas se conoce la naturaleza de la fuga y no se sabe como solucionarla, eso si , tiene un potencial “catastrófico” que puede afectar incluso instalaciones vecinas, aunque se descartan daños ambientales. Lo que más preocupa es que no se ha extinguido la llama de gas residual antes de la evacuación.
Esperemos qu eno pase a más y sea un serio llamado a no perforar el ártico.