Hoy hablamos sobre el perfil psicológico del corrupto y por qué son tan abundantes las conductas corruptas y se producen entre tan altos cargos. También hablamos sobre una alternativa al sistema bancario como es el préstamo entre particulares y, especialmente, entre familiares y sobre el estado del empleo público y las pensiones en comparación con otros países de nuestro entorno europeo. Con Luís Pulgar, Francisco Guillén e Ignasi Carrera. Conduce Juan Carlos Barba.
Fotografía de Stallio
Si los partidos se financian con corrupción es que necesitan “conseguidores”.
Los que consiguen para la empresa son “apreciados” y, la empresa les deja un margen de comisión (su tanto por ciento). Yo no me creo que haya “corruptos” individuales que se llevan una comisión ellos solos sin que lo sepa la empresa-partido.
En la empresa privada también hay tiburones cuyo trabajo depende de lo que consigan, agresividad y falta de escrúpulos … El mundillo financiero seria el claro ejemplo.
La “corrupción” tiene corruptor y corrompido. La empresa que financia a la empresa-partido también es corrupta. Al final, el partido actúa con una lógica más propia de la empresa privada;es decir, en su propio beneficio
Una cosa es la corrupción y otra cobrar por un trabajo.
El que cobra en la Administración pública por un TRABAJO.
Con ocasión de la crisis se les ha recortado
El que es empresario siempre busca más beneficios. Siempre habrá interés en una carrera a la baja en los salarios y siempre molestarán los salarios públicos porque ponen en cuestión las condiciones de los privados
¿Cuanto gana la dirección de las empresa INDITEX y cuanto sus cajeras? Si tebemos en cuenta los beneficios, las cajeras podrían ganar como un cirujano …(público)
¡Excelente! Meter un nuevo ataque al funcionariado dentro de un programa con título alusivo a la corrupción. Por lo que veo, Colectivo Burbuja sigue estando muy comprometida en la ofensiva antifuncionarial del PP y los neocon. A ver, ya se ha dicho, Sr. Barba, la gente se mete a funcionario, muchos, porque no les es posible acceder al sector privado lleno de enchufes. Por eso ve usted esas colas para opositar. No porque la gente esté dispuesta a abandonarlo todo por conseguir un puesto de, pongamos, celador: mucha gente no tiene otra salida que opositar.
Quiero hablar, en concreto, de los maestros que hoy, otra vez, hemos sido el objetivo del ataque. Por cierto, queda claro vuestro desconocimiento de la situación de los maestros del sector público, cuando Luis, uno de los intervinientes dice, más o menos, que los maestros del privado cobran menos (yo conozco a varios colegas de los colegios privados y la diferencia salarial es escasa, en algunos caso, de menos de 2000 euros netos anuales, pero es que ellos reciben una “indemnización” cuando se jubilan de hasta 50. 000 euros, y nosotros, con descuentos, no llega a los 9.000 efectivos) y tienen el mismo alumnado conflictivo. Ya estoy realmente asqueado de un ataque tan falta de fundamento sobre el profesorado público. Enteraos de una vez: los maestros que hemos pasado un oposición no ha sido por gusto, sino porque no hemos podido entrar en los colegios privados, donde sólo se entra con enchufe, incluso en las cooperativas de profesorado. Creo que con casi treinta años de experiencia puedo dar fe. Recuerdo cuando hace unos 2o años hicieron huelga los de la privada bajo el lema “Igual trabajo, igual salario”, tuvimos que responder con un “Igual salario, igual calvario”. ¿Sabe usted, Sr. Barba, lo que es estar en un aula con media docena de gitanos, y otro tanto de macarras y enfermos mentales, que les hay? Mire, yo puedo aceptar estar ocho horas en la brea, pero no estar ocho horas en la brea y que no me dejen trabajar, con gente a mi lado dándome de palos. Y eso es lo que ocurre en la enseñanza pública. Yo he visto a compañeros salir llorando de clase … he visto y sufrido insultos, levantarse a pegar al profesor, tirarles botellas, escupirles, padres acosadores que denuncian o llaman a la Dirección Provincial de turno para poner verde a un maestro dando una versión falsa que, por supuesto, la administración se traga, porque ante un padre hasta el inspector más bragado se baja los pantalones … y sabe, al día siguiente estábamos en clase, otra vez, día tras día. Sí, yo tengo cuatro horas lectivas al día, muchos años con la presión que le cuento, otras horas de reuniones, atención a padres o similar, y eso también es trabajo (entonces, supongo que el comerciante que esta ocho horas en la tienda y se pasa mirando al tendido seis, pues a eso no le consideraremos trabajo, porque efectivamente, no están en la brea). Las clases hay que prepararlas (hay que jetas que las prepararon una vez en su vida, pero no son todos, ni mucho menos, esos jetas harían igual en la privada, y lo sé porque les conozco, y el directos del Colegio Tal no les ha echado a la calle, y sabe, como saben los alumnos y padres, que don Fulanito no hace nada; sí don Fulanito, el del sector privado), y eso lleva fines de semanas y veranos (de mis famosos dos meses de vacaciones muchos se han ido en preparar material para las clases. Yo no he aprendido a manejar Prezi , Powert Point o Excel por amor al arte: lo hice para dar mejores clases). ¿Sabe usted, Sr. Barba, lo que es estar ocho años opositando, cogiendo una mierda de interinidades para que no te salten de la lista? ¿sabe usted, Sr. Barba, lo que es una vez que te dan una destino definitivo estar más de quince años viviendo en distintas ciudades y pueblos, lejos de tu familia, y cuanto estás un poquito más cerca tirarse hasta tres horas todos los días en el coche? ¿Sabe el dinero que he tenido que gastar en ello, y no dedicar a las necesidades de mi familia? Hubo meses, en que me dejaba más de la mitad del sueldo, y con la otra mitad hacer milagros para pagar una casa y criar a los chicos? ¿Ahora cobro, ya hay mucho sexenios y trienios, algo más de 2.100 euros netos al mes? ¿Le parece mucho? ¿Cree que debería cobrar, 1.200 para compensar a los del privado? ¿Le parece que trabajo menos y cobro más que los del sector privado? ¿Qué debería cobrar un maestro a quien le envían durante quince años a tomar por el culo? ¿800 euros estaría bien?
Mire, Sr. Barba, hay funcionarios jetas y autónomos jetas. Hay puestos en la administración que realmente no se necesitan. Tengo un conocido en Obras Publicas de Avila, que dice que al principio le deba vergüenza no hacer nada, y ese si pasa de los 2.500 euros al mes. Me parece fatal, pero el hizo la oposición pensando que iba a trabajar de verdad. ¿Cuántos administrativos y conserjes están tocándose los cojones? Infinidad. La culpa es de los políticos. Aquí, en Castilla y León con esos puestos ha sido como el PER, han servido para colocar a gente por oposición y por personal laboral amañado, mejor que teniéndoles en las filas del paro. Le cuento que en mi centro tenemos tres conserjes, y con dos habría más que de sobra (por cierto, en otra vida quiero ser conserje), el tercero está metido por su hermana, una señora del PSOE que llego a ser subdelegada del gobierno en una provincia).
Por favor, Sr, Barba, dejen de cebarse en los maestros, profesores, con eso de que ganamos mucho y tenemos muchas vacaciones. ¿Quiere le cuente las condiciones laborales de mis amigos que trabajaban en la banca? ¿Sabe usted cuantas horas reales trabajaban? ¿Sabe usted a qué edad se jubilaron? ¿Sabe usted del finiquito millonario que les dieron con esa jubilación o prejubilación? Esos sí son unos sectores privados por excelencia ¿Quieren ustedes que vayamos a todos a ese modelo? Yo me apunto.
Siento si se ha ofendido, pero le recuerdo que puse como ejemplo en el programa como trabajo ingrato el de profesor en la pública en un colegio conflictivo. También dije que había que eliminar el proceso de oposiciones, absurdo y anacrónico y sustituirlo por pruebas objetivas de capacidad y un proceso pagado de formación interna, con una duración acorde a la complejidad del puesto. No soy enemigo de los funcionarios, sino de las situaciones injustas. Hay 1/3 del país pasándolo peor que mal. También dije que antes que tocar nada de los funcionarios había que eliminar la corrupción y repartir la riqueza del país. ¿Qué tiene que oponer a esto? Saludos
Sí es cierto que usted dijo lo de los conflictivos, porque supongo que a nadie se le escapa, y no pocos de sus intervinientes habituales son furibundos antifuncionario, y a usted ya le debe dar hasta corte. Mire, como estamos, que recuerdo, no hace mucho, que vinieron los de la policía a traernos al centro a un par de chavales de doce y trece años, y lo que dijeron los policías es que no sabían como podíamos aguantarlos; y eso que ellos sólo les tuvieron un rato al lado. Y a usted y sus amigos les parecerá muy bien porque cobramos mucho y tenemos muchas vacaciones (ustedes se olvidan de que los de la enseñanza privada, que tan de su agrado son, tienen las mismas vacaciones, y, como mucho seis lectivas más a la semana, en el peor de los casos, pero muy en el peor) .¿Qué hay un tercio del país pasándolas canutas? Pues nada, el problema lo solucionamos bajándoles al sueldo a la mitad a los maestros. Y, SÍ, personalmente, como la mayoría del profesorado de la pública (salvo los enchufados sindicales, los políticos a los que dan su comisión por cargo electo y otra ralea de farsantes que se benefician de las comisiones de servicio que da la Administración con muy poca transparencia), YO también sé lo que es pasarlas canutas durante casi veinte años ( de principio, por no tener un enchufe que me permitiese entrar en la privada, al lado de casa): ya le he dicho que me he dejado, mes a mes la mitad del sueldo, consumido en desplazamientos y residencia en pueblos y ciudades distintos a donde está mi familia. Ni le cuento los números que he tenido que hacer para cubrir los gastos de mi familia y los propios en mi destino. Le aseguro que durante algunas temporadas tuve que ir con la ruedas desgastadas, porque era eso o pagar el alquiler mío, la comida mía, la gasolina mía, y luego ídem, lo mismo, en otra ciudad para mi familia. Así, que se muy bien lo que es pasarlas canutas para llegar a fin de mes ( de hecho no llegaba). Si lo hubiera pensado bien, de peón de albañilería, sin moverme de casa, hubiese ganado más, en el sentido de estar con los míos todos los días, y económicamente también, al y fin y al cabo, restando la parte de lo comido por lo servido.
Parece mentira que ustedes nos sepan lo que ha ocurrido en este país con el profesorado hasta hace cincuenta años. ¿No ha oído eso de pasar más hambre que un maestro de escuela? Quiere que volvamos a lo mismo, porque cobramos mucho. Tire a otros lados, yo ya le he dado pistas. ¿No ha leído lo que cobraban los cargos fantasmas de la fantasmagórica ciudad de la Justicia de Madrid? (la pregunta es retorica, ya lo sé) Pues toda esa ralea colocado a dedo en las empresas públicas, en diputaciones y otros cuentos, cobrando 40.000 euros al año) es la que fastidia el país, y no los 2.000 euros que cobra un maestro (no le dire que sea poco, pero no es oro, ya lo ve, lo que reluce).
A ver si se entera de una vez: OPOSITAN LOS POBRES (salvedad de las oposiciones de pata negra, como notarios, letrados del Consejo de Estado, etc., donde cuenta mucho las referencias, se mete mano, porque son poquitas plazas y de tradición y ámbitos restringuidos: se presenta el hijo de, viene de tal preparador, es familia de tal catedrático y quiero devolverle el favor por colocarme a un sobrino en la Facultad de una universidad pública, por ejemplo).
Pero, nada so se preocupe usted, que todos los males de este país es que los profesores cobran 2.000 euros, y hay que terminar con esa injusticia social: que cobren 8.00 euros, les envíen 15 años a buscarse la vida a 5.00 kilómetros de su residencia familiar, y el dinero que sobre lo repartimos entre los demás pobres. PAUPERIZANDO al profesorado de la pública damos solución a los problemas de este país. Volvamos a la España de la Alfonso XIII!
Metase con los de los Bancos (conozco a varios) que viven como curas, no cobran nada mal, en su vida se han movido, laboralmente, a 300 metros de su casa, y encima les pagamos una jubilación con 52 tacos (ahora recuerdo, que en un programa hace mucho, Chesco mencionaba a un vecino suyo que estaba en ese caso, tenia 86 años y estaba como una rosa).
Si,me ofendido porque los comentarios que vierten sobre los funcionarios, y en concreto sobre la gente de la enseñanza, ofenden. No si al final resulta que un put.. maestro da envidia.
Y le dejo, que hoy, a las nueve tengo que estar en mi centro.
Hola, soy un oyente vuestro desde vuestros comienzos más o menos (hace 5 años), soy policía municipal en Pamplona. Nunca os he enviado un mensaje ya que respeto todas las opiniones y comparto la mayoría de ellas, incluso cuando hay críticas hacia funcionarios y policía (ya que en todos los sitios hay de todo), pero hoy me veo en la obligación de responder al contertulio Francisco Guillén (Chesco)
Quiero hacer algunas puntualizaciones en los comentarios referentes a los policías locales y su deseo de que no fuesen funcionarios, sino empleados privados.
Francisco, estoy de acuerdo contigo y con tu manera de ver las cosas en el 100% de tus intervenciones, pero cuando aludes a los policías municipales da la impresión de que posiblemente te hayas topado con algunos indivíduos de dicho gremio (que decir tiene hay de todo, buenos, malos y muy malos) con los que tu experiencia ha podido ser muy negativa. Lo comento porque siempre que haces alusión a los policías locales; es para ir en contra de este gremio.
Respecto a los comentarios de hoy, te diré desde mi posición con casi 20 años de profesión; que discrepo totalmente contigo respecto a tu opinión sobre que los policías locales no deberían ser funcionarios, que sólo el responsable de la policía local debería ser funcionario y el resto trabajadores privados (además haciendo un comentario casi despectivo llamandonos “vigilantes ponemultas”)
Te diré que la policía local (por lo menos en mi ciudad), atiende todo el abanico de servicios que demanda nuestra sociedad, desde poner multas como dices tú (CON INDEPENDENCIA DEL PODER POLÍTICO Y ORGANIZATIVO DE NUESTRA INSTITUCIÓN, ATENDIENDO EXCLUSIVAMENTE A LO QUE ES LEGAL O NO Y A LO QUE LAS CIRCUNSTANCIAS REQUIERAN EN ESE MOMENTO, PUESTO QUE GRACIAS A NUESTRA INDEPENDENCIA QUE NOS DA EL SER FUNCIONARIOS, PODEMOS ENTENDER CIERTAS SITUACIONES QUE SI BIEN MERECIERAN UNA SANCIÓN ADMINISTRATIVA EN ESE MOMENTO ACORDE CON LO QUE MARCA LA LEY; SOMOS PERSONAS Y ENTENDEMOS CIERTAS CIRCUNSTANCIAS DE LA CIUDADANIA Y NO ACTUAMOS COMO ROBOTS, O EN EL PEOR DE LOS CASOS NO ACTUAMOS RESPECTO A OBJETIVOS EMPRESARIALES O PARA AGRADAR AL QUE MANDA (COMO PODRÍA OCURRIR SI FUESEMOS VIGILANTES PONEMULTAS PERTENECIENTES A LA EMPRESA PRIVADA), hasta atender delitos y faltas con oficina de denuncias propia o realizar labores de ayuda en el trafico, etc. En resumen, todo lo que podría atrivuirse a los cuerpos de seguridad del estado pero añadida la función de ordenación del tráfico. Decirte también que las policías locales además tenemos ese “plus” de cercanía con el ciudadano que quizás otros cuerpos no tengan dada sus funciones o ámbito territorial de trabajo.
Te pediría que no generalizaras cuando hablas de los policias locales y que no frivolizases de la manera que lo haces ya que como he comentado arriba, en todos los gremios hay de todo, y en el nuestro también y por desgracia se conoce más lo que se hace mal, que lo que se hace bien. Te invitaría a conocer la labor de las diferentes policías locales y en especial la de la ciudad de Pamplona ya que si bien una de nuestras funciones es sancionar las infracciones de tráfico que se cometen, esa faceta de nuestro trabajo es sólamente una más de todas las que se desempeñan, y creéme; son muchas y muy buenas.
Ya para terminar me gustaría aclarar que en la tertulia de hoy y después de tu intervención respecto a las policías locales; se ha hablado de sueldos (que si bien no se referían a un policia normal de base) se han podido entremezclar ciertas cifras que ni por asomo cobran los policías locales; por lo menos los de mi ciudad entre lo que yo me incluyo.
A título informativo y aproximadamente; te diré que un policía municipal de mi ciudad cuando entra, (y después de superar una oposición que en mi caso estuve preparando más de un año y con varíos apartados como son físico, psicologico, cultural y de conocimiento, para posteriormente pasar una academia de 9 meses en la cual te pueden tirar en cualquier momento y en la que nuevamente debes superar todos esos apartados y muchos más) como funcionario vuene a percibir de sueldo unos 1.400- 1.450 euros.
Quizá para los sueldos que hay hoy en día entre la población sea un sueldo digno, (no lo niego) pero por supuesto que no es un sueldo como para echarse las manos a la cabeza, más bien diría yo que es un sueldo muy normalito para una persona que tiene que portar un arma con lo que conlleva de responsabilidad esa circunstancia, así como la responsabilidad que aporta el cargo. Aclarar que en ningún momento es mi intención quejarme de esa circunstancia ya que cuando opositas a este puesto sabes lo que conlleva, si no reflejarla.
Resumiendo, sería un verdadero error privatizar las policías locales como se ha sugerido por parte de Chesco.
Por otro lado; deciros que la labor que haceis es impresionante; que muchos os seguimos y os escuchamos y que animo y adelante; que gracias a tertulias como la vuestra muchos abrimos los ojos hace ya unos añosy seguimos intentando que los demás los abran.
PD: Chesco decirte que coincido contigo en tu manera de pensar; pero que en este caso, pecas de desconocimiento; y decirte que el funcionariado y sus caracteristicas laborales lo que permite es TOTAL INDEPENDENCIA DEL PODER POLÍTICO DE TURNO al trabajador que lo ejerce, y que gracias a eso puedes realizar esa labor pensando en el bien de los ciudadanos y en el cumplimiento de la ley y no solo en objetivos y cifras.
Un saludo y ánimo.
Tengo una hija de trece años y he de decir que el 70 % de los funcionarios que le han impartido clase han desarrollado” muy bien” su cometido. La niña ha aprendido a ” tragar “. Creo que nadie está en contra ni de los funcionarios eficientes ni consideramos que sus sueldos sean desproporcionados. Estamos hartos de como han proliferado los docentes indecentes!
Pienso que hay mucha gente interesada en cargarse los servicios sociales para privatizarlos.
Pienso que se sigue glorificando el capital especulativo (exenciones de impuestos…, DEUDA y sus intereses) en detrimento del TRABAJO, al que no se da ya valor. Parece que cobrar un salario digno sea un favor …
No ayuda a ver claro el mezclar temas:
Uno es la falta de filtros o control para tener bienes profesionales.
Otro, ¿a quién se está pasando la factura de la crisis financiera-inmobiliaria -que es deuda privada en parte convertida en pública- y que habrá enriquecido a muchos dedicados al “tocho”. Porque no olvidemos esta crisis tiene su origen en una burvuja financiera-inmobiliaria.
Zapatero y Rajoy ¿No se han reducido los salarios públicos? Si para los que hablan tanto de los trabajadores públicos el tema es reducirlos más ¿cuanto? Y ¿para qué? ¿ para pagar intereses de la deuda privada convertida en pública? ¿para que se igualen las condiciones laborales de precariedad?
Seguro que hay que mejorar el sector de servicios, seguro que es injusto que paguen impuestos la empleada cajera precaria … ¿ pero debería pagar impuestos o recibirlos (declaración negativa) ? ¿de quién se recauda? ¿ a dónde van a parar los impuestos? Si Pagar una deuda impagable y dudosa con salarios sean privados o públicos …
bienes = buenos
bienes = buenos / Burbuja
Ahí le has dado, Chesco. Que la mayoría de los políticos no hayan trabajado en una empresa privada y/o gestionado una empresa debería ser un hándicap para ser político.
Son todos una caterva de funcionarios, enchufados y chupópteros, tanto de izquierda como de derecha. Y tal y como dice Juan Carlos Barba, todos estos hijos de p*ta tenían que “iniciarse en la corrupción” para tener “muertos en el armario”, que todos lo sepan y que no se salgan de la senda; que esten cogidos de los huevos. ¡Qué fácil se puede explicar así la disciplina de voto!
Úrsula. Los peores profesores que he tenido han sido funcionarios. Y los mejores ¡profesores de la privada!
Lo siento, lo público solo funciona de forma cohercitiva.
Totalmente de acuerdo con Ignasi. En España hay trabajadores de primera y de segunda. Los privilegios de los funcionaros son ENORMES Y DESPROPORCIONADOS. Coincido en que un empleado de la privada es más productivo que los de la pública.
Y efectivamente ¿por qué un conserje funcionario o un jardinero? Los funcionarios los dejamos para puestos INDISPENSABLES del Estado y con Comisiones externas alejadas de cualquier ideología política que anualmente hagan auditorias.