¿De qué herramientas dispone una persona con un gran patrimonio para gestionar sus bienes que no tenga un pequeño ahorrador? ¿Cuál es el tratamiento que se le ofrece para proteger sus bienes? Hemos intentado responder a todas esas cuestiones y algunas otras haciéndonos pasar por inversores con 30.000 euros en líquido y más tarde por ahorradores con millón de euros en cash. Este es el resultado de nuestro trabajo y de la diferencia de trato recibida.
Visitamos primero oficinas del Banco de Santander, BBVA, Banesto y Banca March buscando asesoramiento respecto a dónde colocar nuestros ahorros. En este primer caso, para poder trazar una comparación ulterior, nos presentamos como ahorradores con 30 mil euros en cash.
En todas y cada una de las anteriores entidades financieras, al oír la cifra, nos recomiendan la compra de pagarés a un año, los argumentos principales utilizados por los directores de oficina se basan en que este producto ofrece un mayor interés que los depósitos a plazo fijo y que, además, abona los intereses al ser adquiridos. Solo en el caso de Banca March nos informan directamente de que los pagarés no están sujetos al Fondo de garantía que, aunque de hecho vacío, debería cubrir los primeros 100.000 euros de cada cuenta. Pedimos información sobre la posibilidad de que nos hagan una gestión para abrir una cuenta corriente en el extranjero pero en todos los casos nos responden que no es posible.
-Llamamos por teléfono a UBS y Credit Suisse, bancos helvéticos los dos, pedimos asesoramiento de nuevo, para trasladar nuestros ahorros a Suiza desde España. Nos preguntan sobre la cantidad, respondemos 30.000 euros. Nos aclaran que no pueden hacer nada ya que la legislación helvética requiere que el depositario viaje al país para poder abrir una cuenta como no residente. Nos derivan a sus oficinas en Suiza puesto que no se les permite abrirla desde España.
A partir de este momento cambiamos nuestra actuación, nos hacemos pasar por grandes ahorradores con 1 millón de euros en líquido.
Concertamos una cita con los servicios de banca privada de Barclay’s y de Banca March, nos advierten de que solo aceptan clientes con al menos 300.000 euros en la primera entidad y 500.000 en la segunda. Afirmamos superar esos mínimos puesto que nuestro patrimonio en cash es de un (ficticio) millón de euros. Nos buscan un hueco en la agenda de los gestores para el día siguiente.
– Acudimos a la reunión con el representante de Barclay’s y le aclaramos que nuestro perfil es conservador, queremos asumir los mínimos riesgos, proteger nuestros ahorros y superar la inflación. Nos recomienda diversificar: invertir una parte de nuestro patrimonio en fondos total return, una pequeña parte en países emergentes y otra en renta variable europea. Preguntamos sobre la posibilidad de abrir una cuenta en el Reino Unido, el consultor afirma que desde el banco valoran como muy baja la posibilidad de que España saga del euro a corto plazo. En cualquier caso, detalla, pueden hacer la gestión si así lo deseamos.
– En Banca March descartan también una posible salida del euro de España, nos ofrecen participar en tres SICAVs diferentes y colocar parte de nuestro dinero en hedgefunds que inviertan en países con deuda triple A. Hablamos sobre la apetura de cuentas en el extranjero, concretamente en Luxemburgo. La entidad puede hacer toda la gestión pero advierte de que las comisiones son altas y el interés cero o cercano al cero.
– Anteriormente habíamos contactado por teléfono con Credit Suisse, esta vez nos presentamos físicamente en sus oficinas esperando que no reconociesen nuestra voz. No lo hacen. La recepcionista nos informa que solo aceptan clientes con patrimonios superiores a los 750.000 euros. No hay ninguna objeción, el nuestro es de 1 millón de euros, toma nota de nuestros datos y 48 horas más tarde recibimos una llamada de un gestor de patrimonio de la entidad suiza. Concertamos una cita. Lo que era imposible para 30.000 euros es posible para más de treinta veces ese guarismo. Pueden abrirnos cuentas en Singapur, Luxemburgo o Suiza aunque, en este caso, de nuevo, nos hablan de altas comisiones y bajos intereses. No nos recomiendan sacar el dinero del país, tampoco invertir en deuda de países reputados como solventes (triple A) ya que opinan que la ecuación riesgo beneficio no es adecuada, en cambio nos sugieren bonos corporativos, materias primas relacionadas con la alimentación, hedgefunds, invertir en PIMCO y Blackrock aunque aclaran que su servicio es completamente personalizado y con seguimiento constante.
En resumen, si al visitar la mayoría de oficinas bancarias haciéndonos pasar por pequeños ahorradores nos ofrecían en todas ellas pagarés a un año que rendían a un interés entre el 3 y el 4% dependiendo de la entidad y nos comunicaban que no era posible abrir cuentas en el extranjero, al presentarnos como grandes inversores dispuestos a colocar un millón de euros el tratamiento fue muy diferente:
– Todos los gestores de banca privada nos aclaran que podrían abrirnos una cuenta en otro país si bien ninguno de ellos le pareció una buena idea a corto plazo.
– Hubo una recomendación generalizada por diversificar.
– Nos sugirieron invertir una parte de nuestro supuesto patrimonio en SICAVs, materias primas, fondos y productos relacionados con el inmobiliario de Estados Unidos.
– Remarcaron que nos asesorarían como pasar de una inversión a otra en caso de que la situación degenere.
Todo ello define la distancia que separa a 30.000 de 1 millón.
esclarecedor,gracias
En cierta manera hasta me parece lógico, con 30000€ no puedes abrir en suiza tienes que ir en persona, pero con 1M€ sí, pues con esas altas comisiones que hablas te lo harán ellos mismos cosas que con 30000€ te sobraría para un café después de hacer esa gestión.
RESUMIENDO:
con 30.000 € “PASAN” de uno completamente.
con 1k € “TE COMEN LA POLLA”
1k? tu no sabes ni escribir, no? 1k= 1.000, 1M = 1.000.000. ¬¬
Y tu eres el típico que vas comiendo pollas por la calle, si fuese un poco inteligente sabrías que la K es de kilo, 1 kilo que se le dice tradicionalmente a un millón so inculto que va de listillo por la vida.
El problema es que estás usando una terminología que ni llegas a comprender como se usa.
Si quieres decir “1 kilo”, di “1 kilo”. Porque si dices “1K” estás diciendo “1.000”. Y estás usando las cosas mal, pequeño analfabeto.
El kilo es usado en España, para referirse a un millón de pesetas, ya que tal cantidad de dinero en billetes de mil pesetas pesaba cerca de un kilo
Esto va por jerga. 1K son 1000.
La jerga de la red pero el que no esté familiarizado es normal que no lo sepa.
Por otra parte es poco profesional, esto no es un game.
Un poco más de seriedad.
Por cierto, si tienes un millón, yo he conseguido un 5% con el 70% fijo y el resto variable lo cual me renta una suculenta y suficiente cantidad para vivir de una forma austera.
Los bancos no solo son los que ganan….si eres listo.
Pues te sigues equivocando, 1 kilogramo = 1.000 gramos, 1 kilometro = 1.000 metros, y así. Ergo, 1k € = 1.000 € y si quieres decir un millón, usarías la M de ‘mega’.
Cuanto banquero listillo y ofendido por aqui. 1 Kilo = 1 MILLON aqui y en cuenca. Y por cierto la M no es de MEGA, mas bien seria MB.
QUE NO TENEIS NI PUTA IDEA.
1K = 1.000
1M = 1.000.000
Más claro el agua. De hecho en sistemas de trading y programas financieros en general se usa la tecla M para meter seis ceros y la letra K para meter tres ceros. Por aquí hay mucho boca chancla y mucha falta de humildad para reconocer los errores. Así nos va.
La M de Megaupload? XDDD
cuánto odio, cuánta bilis y qué mal dirigidos …
Veo que nadie se ha dado cuenta de que kilogramo se abrevia Kg, y no K.
Es MB osea 8Mb. Algunos discos duros tienen capacidad para 2TB de €. Igualmente en mi banco lo miden todo en Newtons.
Perdón, pero aquí habría que pensar quien es el inculto ¿No sabías que en muchas zonas de España al millón lo llaman kilo? Yo también lo llamo kilo en ocasiones y no me considero un inculto con 2 carreras y un master.
Ahí le has dado . Muy buena la respuesta
Menudo troll
1K es 1000 , para su información proviene de. 1K
1M es un millón. , y un millón no es un Kilo ,
Gracias
Um cordial Saludo
“1k” = 1000, pedazo de subnormal.
Esta es la España cañi que nos va a sacar de la crisis!!! un tipo hace un comentario y todos los otros a criticar y que si un K = kilo, que si un k o un M o un MB o un queso…. ridiculo!!
jajajaja exacto estoy viendo los comentarios y es para llorar tío que importamia tendrá el puto kilo ese, si para el que lo dijo es un millón pues bien por el coño tanto criticar…
Que pena tío, te estas yendo por otros lares!
Cuanto os gustan las K, que preocupados se os ve…. El chaval habla de 1 kilo y en un argot muy spanish-lounge 1K es = a 1 Millon. No es lo mismo 1M (de mie…) que todos sabemos lo que es…. el p.t.. gobierno y sus amiguitos que juegan con nosotros como les sale de sus partes (no muy nobles)
Acojonante, muy buen articulo ^^
todo eso por 970000 euros de diferencia. Y si la iban de que tenian 10 millones?
cash lo podéis traducir como líquido o efectivo, se entiende igual y queda menos pedante. Me ha gustado el experimento y os animo a relizarlo en Bankia e ING, que es donde mucha gente tiene su dinero. Un saludo.
Eso estaría bien, yo tengo mi cuenta en Bankia.
Saludos.
gran trabajo si de verdad lo habeis hecho aunque no era necesario se sabe desobra.
de cualquier modo mas que el beneficio del banco, en si mismo, en este caso la diferencia de trato esta en la vision de negocio a largo plazo del banco.
y sobretodo, por que si vas con 30.000 euros a una oficina actualmente, solo te van a vender algo en lo que ellos te metan tiron del 3% minimo, eso si la golosina sera buena para ti, con tecnicas como la de intereses antes de recobrar tu dinero, pero solo eso una golosina.
sin embargo en banca internacional, lo que prima es el negocio estable, ademas es un tipo de banca, donde el margen le da la gran cantidad manejada, con lo cual, por esfuerzo, buscan su mejor fidelizacion.
como se suele decir, una cuenta corriente de cualquier español vale al año 150 euros, y la de un rico lo mismo, aun haciendo 10 veces mas operaciones.
(se habla de mercados en competencia perfecta, pero yo discuto mucho esto, debido a que todas las entidades usan sistema de franquicia real, de facto, una oficina de un banco, esta obligada a tener unos rendimientos definidos, y por tanto, entre oficinas de distintas entidades jamas se desarrolla competencia, al tener todas similar tasa de rentabilidad requerida al basarse el modelo en un modelo de decision en cupulas de expansion o contraccion del negocio si se llega a esa tasa o no , y sinceramente, este modelo es el que hay debido a la poca movilidad del dinero y la coaccion con producctos conexos, con lo cual, al final, como son muy pocos los que cambian de banco, no hay interes en la captacion real, sino en este modelo.)
(yo siempre lo he defendido, la estafa que es el que una transferencia valga 3 euros o mas, y tarde 2 dias, pero sobre todo que tarde 2 dias, pues es el patron de la posterior coapcion a la fidelizacion forzosa de clientes.)
que les lleva a competir en quien reune mas numero de clientes conexados, y no quien puede afinar precio.
-como se suele decir en banca, solo interesa de hecho cambiar de banco, cuando habre una oficina nueva. pues ahi si les interesa la captacion.
(es curioso como funcionan la mayoria de bancos, a nivel interno la matriz cobra por ejemplo 4 centimos, cada vez que se hace una operacion en la oficina, es decir, no se cobra al cliente, se cobra a la sucursal, con lo que los modelos derivan mal, pero es que estan diseñados para que deriven mal, pues la propia matriz no gana del beneficio del punto de venta, sino de cada operacion qeu realiza el punto de venta.
Los bancos juegan todo el dinero a la martigala un dia estaran todos arruinados menuda locura
Muy interesante vuestro trabajo. Lo que quisiera saber es: Si para una inversión de 30000 los intereses están entre el 3 y 4%, aproximadamente ¿Cuánto alcanzan los intereses con una inversión de un millón? (basándonos en los productos que les han ofrecido).
Ante mi incapacidad para comprobarlo, es un dato que hace tiempo que quisiera conocer. Muchas gracias
eso no varia, varia el producto, y de hecho ahora mismo lo que les recomiendan a los lelos con 1 kilo, son estupideces, por que muchos llegan de posicion adquirida, y no tienen ni idea de los riesgos. pero en todo caso la rentabilidad, de una gestion patrimonial ahora mismo esta en esas cifras, o mucho menos, pues al gran capital le interesa diversificar, ya que lo que quiere es tener cierta seguridad.. en todo caso, el euro con las monedas asiaticas, lo quiera o no en un plazo de 3 años, caera un 40% de su valor, salvo si se accede en toda europa a vender todo el patrimonio publico al espolio privado, ahi , si pasa eso ya no te lo puedo asegurar, y tiene pinta asi va a ser para ayudar a los que manejan la economia.
Un artículo súper interesante.
Como han comentado por posts más arriba estaría bien seguir con la investigación si es posible con más entidades.
Yo agrego otra que se dedica a los grandes capitales. Banco Mediolanum a ver que os dicen.
Esto demuestra que el sistema funciona y funciona bien. Si hubiesen hecho las mismas recomendaciones para los 30.000 € se habría demonizado a los bancos como se hace con todo,(preferentes, hipoetcas, fondos)
Vaya chorrada de artículo/trabajo/estudio.
¿Qué va a ser lo siguiente? ¿Dónde te atienden mejor en el McDonalds o en El Bulli?
Es obvio que las opciones de inversión no deben ser nunca iguales para 30K que para 1M.
Esperaba algún dato cuantitativo repecto a las rentabilidades ofrecidas pero veo que este es simplemente otro artículo populista para rebaños de ovejas que se les manipula fácilmente…
Nos ha jodío mayo con las flores. Vete a un concesionario de coches a comprar un Citroen C2 o a comprarte un Lamborgini y me cuentas el trato que te dispensan. O a una boutique cara a preguntar por unas medias o por los vestidos más caros. O a un restaurante 5 tenedores a comer con la calculadora en la mano o gastándote 300€ en vino. El asqueroso mundo capitalista que nos han metido a presión es así de cruel, no me gusta, pero no es un problema exclusivo de la banca, en absoluto. Lo que ocurre es que, como están los ánimos calientes y son una presa fácil, tu blog registrará más visitas. Saludos.
Con el tema de ir a los concesionarios si ponemos por ejemplo que no voy ni al de Citrxxx a por su CX o al de Lamborxxx a por su último modelo me figuro que el bolsillo y su figura puede ser similar. Es duro sí, es difícil ir en bicicleta también, pero es un buen golpe al negocio de las cubiertas de vehículos. En fin, siempre tendré el disgusto de tener que dar de comer al señor de la por lo menos una vez, que no en revisiones
Aish…. Quien fuese poseedor de 30.000 €…
No es difícil. Aplica la operación “esfuerzo+constancia=resultados”
Lo que se tiene que analizar es a nivel de servicio ya que todos son clientes y tienen que recibir el mismo trato, pero el nivel de inversion y los estatus sociales definen prioridades es un punto muy importante a tratar para que a todoes se les brinde un servicio optimo por igual, saludos
Vamos a ver, ni Pimco ni Blackrock son Hedge funds y en Renta 4 se puede entrar en estas gestoras por 200 €
Por eso lo primero para hacerte rico es no parecer pobre. Ya decía Onassis que la apariencia era vital y si tenías que pedir prestado, pidieras mucho.
Veamos, todo esto está muy requetebien, debates estériles apasionados aparte de si un kilo, un Millón… es lo mismo que discutir si ponemos el papel del water mirando hacia dentro o hacia afuera… ridículo. Pero vamos a lo que cuenta: cuando tienes pasta hacen lo que sea para quitártela y para que ni te des cuenta ni te enteres de cómo te la quitan, fijáos, hablan de términos que cualquiera del pueblo llano ni entiende ni sabe dónde se mete: SICAVs, invertir en materias primas, fondos, productos en USA, en deuda de paises triple AAA, diversificar… cuando de todo eso cualquier currito al que le toquen 15M€ en el euromillón por poner un ejemplo, no tiene ni idea y de materias primas ya ves tú, de SICAVs, aparte de lo básico, ni idea, del mercado inmobiliario en USA mejor ni hablamos, que a ver la crisis de dónde salió, entre otros, de deuda de triple AAA… en fin, y luego va la agencia de clasificación y dice que los triple AAA ahora ya no lo son y de un día para otro te los clasifican triple ZZZ y a tomar por saco toda tu inversión… en fin, que lo que quieren es liarte, soplarte comisiones, meterte en berenjenales varios, que ni te enteres y meterte ellos la mano en los pantalones para que tu sin enterarte vayas aligerando peso. Habría que decir que no, que yo quiero una cuenta corriente normal como si fuese con 5000 euros pero de 1 millón de euros, a ver qué interés te dan, a ver qué impuestos se llevarían de los intereses que eso generase y sin que ellos le pudiesen meter mano día sí día también para realizar sus negocios rasteros y te metiesen la mano, igual ya no te darían tanta pasta ni te tratarían tan bien. Y nada de negociarlo con los tipos de Banca Privada o Grandes Patrimonios, no, a negociar con el director de la sucursal de siempre, que no quieres grandes cosas, solamente vivir de rentas y que se note que ahí mandas tú y no ellos.
“y luego va la agencia de clasificación y dice que los triple AAA ahora ya no lo son y de un día para otro te los clasifican triple ZZZ”
La clasificación ZZZ no existe y baja gradualmente lo cual tu comentario no tiene ninguna veracidad.
primero que nada es muy triste ver y volver a confirmar la triste de realidad de exceso analfabetismo que hay en españa, donde lamentandolo mucho cada vez menos son las personas con ganas de formarse y educarse para no cometer ese error de poner una K pensando que la gente asumira que es un kilo referido a un millon, cosa que usualmente usan para referirse a los contratos deportivos, y lo mas impresionante es que despues el mismo personaje responde que mega seria MB, sr analfabeta, MB significa MEGA BYTE unidad de medida usada principalmente en la industria informatica para medir el espacio fisico que se dispone como almacenamiento POR EJEMPLO, 1 MB= 1024 bites, sr vaya a seguir leyendo la edicion digital del diario as que alli seguira aprendiendo lo mismo que en harvard….
dicho lo anterior, he vivido muy de cerca esta situacion pero a la inversa y en plano personal, he visto lo crueles y despotas que suelen ser con los clientes que llegan a un banco y pertenencen al globo normal de personas, pero basta que tengas un patrimonio superior a 1m para que vengan a ponerte si pueden una alfombra al pasar. obviamente los servicios de banca privada son lo mejor que existe, sobre todo cuando tienes la suerte y has trabajado para tenerlo(mi caso) y puedes gozar del privilegio de poder disfrutar de estos servicios, pero es lamentable que por estar esta crisis tan agudizada ellos hasta intentan ofrecerte productos solo por cumplir las cuotas que les exigen y si no eres un poco listo y lees bien lo que te ofrecen pues te lanzan por un voladero donde es casi seguro que pierdas gran parte de tu patrimonio
yo sali de venezuela porque me secuestraron y me canse, gracias a dios ya habia establecido mi patrimonio en territorio suizo desde hacia mucho tiempo pero es muy fuerte y hasta incomodo ir a la oficina de credit suisse en madrid y que te rechacen y luego que llamara a mi banquero en banca privada en suiza y el mismo llamara a madrid llegaran y hasta la secretaria casi abre las piernas para que la folles, todo por ir a pedir una tarjeta de credito que habia perdido y necesitaba de emergencia y necesitaba efectivo de mi cuenta….claro, en pleno verano en madrid no puedes esperar que vaya en traje, estaba en chanclas bermudas y camiseta, cual turista y salen con semejante locura hasta el punto de sacarme con el agente de seguridad…. es una situacion un tanto incomoda, porque si bien repito que la banca privada es muy buena tambien es muy cruel y no me gusta tomar ventajismos de mi condicion cuando uso los servicios de bbva o santander en españa, no me gusta y busco ni siquiera decir nada sino hago a lo que voy y me piro sin que me vengan a jalar bola….
a usted sr subnormal, vaya a comprarse un diccionario de acronimos seguramente ni sabes que es un acronimo, buscalo en wikipedia and learn a little bit more before talking about anything…it makes you even wiser to shut up and don’t speak anything and LEARN even if you hadn’t the oportunity to study but is better to look one time as unlearned than all your life as an idiot…..
traduce eso en google y veras si eres humilde un poco la realidad sr de la k de millon….
saludos
Buenos días,
Disculpe importunarle pero ha cometido usted un error: 1 MB no son 1024 bites,.1 MB son 1024 KB, 1 KB son 1024 bytes, 1 byte son 8 bits.
Un cordial saludo.
NO PARO DE LEER COMENTARIOS Y NADIE ME ACLARA LO MAS IMPORTANTE…..A VER MUY FACIL..MAÑANA ME TOCAN 2 MILLONES EN LA PRIMITIVA Y ME VOY AL SANTANDER….CUANTO ME DEJA EL BANCO TODOS LOS MESES POR ESOS DOS MILLONES…..TAN DIFICIL ES LA PREGUNTA….Y DEJAOS DE ROLLOS TECNICO,,,VAMOS AL GRANO…CUANTO DOS MIL O TRES MIL POR MILLON…MENOS ..MAS …ALGUIEN ME PUEDE CONTESTAR…GRACIAS
eso lo k estab buscando yo tbm con tanto troleo d k mg y su madre k lo pario solo pa soñar un poco
Querido venezolano:
No trate de dar lecciones si ni siquiera sabe hablar español. Voiladero no exist7e, jalabolas significaría, caso de existir, persona que toca o agarra los testículos. No se dice “extpatriado” sino expratriado… y varias lindezas mas que omito por cansancio. Por otra parte si fue usted caul habitante de “rancho” de Caracas u otra localidad de su tierra, no me extraña que le trataran así: el hábito on hace al monje pero ayuda y bermnudas etc. es solo típico de guiris, estudiantes y mendigos. Aprenda un poco hombre.
ç
PD.- Si ganó 1 millon de euros en venezuela, yo que vivo alli casi 6 meses al año desde hace 8… estoy casi seguro que fue por m´ñetodos “extraños” pero trabajando… ni en broma, eso es imposible.
Querido Venezolano:
Llevo 7 años entre España y Venezuela, sé como se trabaja allí… chamo, todo es matraqueo, palancas, corrupción… no he conocido un solo venezolano que no vaya “por la pasta” y ahora dividiendo por mas de 2009 en el paralelo para tener un millon de euros hay que ganar 200 de Bolívares, teniendo en cuenta lo miserables de los sueldos allí (un médico no cubano claro, gana sobre 75-100 euros como mucho) ¿qué palancas empleó usted en CVADIVI antiguo o CENCOEX? ¿qué chavistas son sus amigos? ¿cuántas marramucias hizo?, por favor que esto es el primer mundo y nos da risa leer cosas como la suya.
Hola buenas. Quería saber una cosa. Cuando toca el euro millón (9.000.000), cuanto dinero se queda el estado? Con lo que sobra, si se mete a plazo fijo, cuanto te da el banco de intereses?
Perdón, quise decir cuponazo de la once
Lol. Lo unico que pasa es que estan mas interesados en sacarte un Millione que 30.000,
se lo curran mas a la hora de timar. Lo mejor es gestionarse uno mismo la pasta/inversiones, abrirse uno mismo las cuentas, etc..
Si te toca el Euromillon, segun la agencia tributaria, han aplicado un gravamen especial del 20% a premios superiores a 2500€.
Vamos, que los que apruevan las leyes y las hacen son los que roban, y el saco siempre tiene que estar lleno para ellos.
19% hablemos con propiedad.
Creo k son 30000 euros al mes o al año por millon de eu pero no esty seguro esty ablando dde españa ahora algo he escuchado de que tiene que pagar comisiones altisimas cada año por tener ese dinero. No se si seran superiores de las que te da el banco en estos momentos pero vamos que es una locura todo.
Con el tema de ir a los concesionarios si ponemos por ejemplo que no voy ni al de Citrxxx a por su CX o al de Lamborxxx a por su último modelo me figuro que el bolsillo y su figura puede ser similar. Es duro sí, es difícil ir en bicicleta también, pero es un buen golpe al negocio de las cubiertas de vehículos. En fin, siempre tendré el disgusto de tener que dar de comer al señor de la bici por lo menos una vez, que no en revisiones